Невесомость, Гравитация, Магнетизм, ЭМ Поле

Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Stupor писал(а):Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[

Получается, что его основное свойство это сила или вы не согласны с этим?
Нет не согласен.
Ты используешь матричное определение веса, заточенное под определение существующей модели Земли и гравитации. То есть натягиваешь сову на глобус, так ничего не разберёшь и ни к чему не придешь.
Встречный вопрос, а почему вес это сила, а не плотность? Потому что так в школе сказали, то есть порешали академики наук? А почему они так решили? Да потому что подгоняют под вымышленную силу тяготения Ньютона, то есть гравитацию. Поэтому и получается, если ты в космос не улетаешь, значит тебя что то держит, или притягивает. А притягивать может только сила, как например сила магнита.
А если у нас другая модель Земли, например плоская с куполом. Тогда вес - это уже будет плотность тела. И нет здесь никакой силы от слова совсем. Но для этого понимания надо уйти от школьных шаблонов. А если оперировать официальными определениями, так будешь только строить разные конспирологические версии происхождения гравитации.
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Маг писал(а):Встречный вопрос, а почему вес это сила, а не плотность?
Да пожалуйста, пускай это плотность. Но вопрос остается неразрешенным, а именно, каким образом за счет плотности тело стремится вниз к земле? С чего вдруг?
На основании какой причины, вещество с большей плотностью стремится занять положение ближе к земле, вытесняя вещество меньшей плотности на верх?

Отредактировано Stupor (05.03.2021 19:13:46)
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Stupor писал(а):Да пожалуйста, пускай это плотность. Но вопрос остается неразрешенным, а именно, каким образом за счет плотности тело стремится вниз к земле? С чего вдруг?
На основании какой причины, вещество с большей плотностью стремится занять положение ближе к земле, вытесняя вещество меньшей плотности на верх?
На том основании, что оно тяжелее вещества с меньшей плотностью, ведь это так просто, картинка выше в помощь.

Только надо выбросить школьные шаблоны про притяжение. Ну не возможно хотя бы по примеру того же магнитного поля Земли, силу притяжения, если она была бы, описать формулой из 3-х букв. Не могут природные явления так выглядеть просто.

Да и ее воздействие было бы аналогично притяжению магнита, то есть чем легче предмет, тем легче было бы его притянуть. Эта сила бы никак не завесила от массы притягиваемого предмета. И не было никаких летающих, ползающих насекомых и животных. Если сила способна удерживать океаны воды, то что ей мешает удерживать ползучую улитку? Или дым? Да или хотя бы того же человека?

Отредактировано Маг (05.03.2021 23:20:36)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Маг писал(а):Для понимания "явления гравитации" в качестве примера приведу уже замусоленную картинку с разной плотностью жидкостей
Маг писал(а):Ты используешь матричное определение веса, заточенное под определение существующей модели Земли и гравитации.
Дай другое определение, обсудим.
Маг писал(а):Встречный вопрос, а почему вес это сила, а не плотность? Потому что так в школе сказали, то есть порешали академики наук? А почему они так решили? Да потому что подгоняют под вымышленную силу тяготения Ньютона, то есть гравитацию.
Всё проще, академики и Ньютон здесь ни при чём.
1. Чтобы растянуть пружину, нужно приложить к ней силу.
2. Кирпич и половина кирпича имеют одинаковую плотность.
3. Кирпич, подвешенный на пружину её растягивает.
4. Половина кирпича, подвешенная на пружину её растягивает меньше, чем целый кирпич.
5. ВОЗ объявила пандемию КОВИД-19 только после того, как изменила определение пандемии.
6. Подменой понятий пользуются только мошенники.
7. Вес изначально определён как сила притяжения тела к планете.
8. Плотность изначально определена как отношение массы вещества к его объёму.
9. Натягивание совы на глобус - это называть тыкву балалайкой, а вес плотностью.
Маг писал(а):А если у нас другая модель Земли, например плоская с куполом. Тогда вес - это уже будет плотность тела. И нет здесь никакой силы от слова совсем.
Если нет никакой силы, тогда:
- все предметы и вещества, не прикрепленные к поверхности Земли свободно перемещаются в пространстве между куполом и поверхностью;
- атмосферное давление одинаковое на всех высотах;
Этих явлений в реальности не наблюдается.
Маг писал(а):А если оперировать официальными определениями ...
Определение явлению или предмету в идеале даётся один раз. Подмена определений (а иногда даже "уточнение") - мошенничество.
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Маг писал(а):На том основании, что оно тяжелее вещества с меньшей плотностью,
А что значит тяжелее? Чем тяжелее предмет, тем труднее оторвать его от земли, почему то все эти предметы тянет к земле, не в сторону, не в верх, не по диагонали.
Обратите внимание, что во всех случаях земля замешаны первейшим фактором, она вектор, куда движутся все тела. Поэтому вопрос не только в плотности, но и в чем то еще. Не знаете в чем?
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Маг писал(а):На том основании, что оно тяжелее вещества с меньшей плотностью, ведь это так просто,
Неа, не совсем просто, кроме плотности прослеживается прямая взаимосвязь между объемом вещества и опять же преслоутой землей. Гиря в 10 килограмм гораздо сильнее прилепает к земле, чем гиря из того же материала, той же плотности, но весом в 1кг.
Прослеживается очевидная зависимость от массы и обьема одинаковых веществ по стремлению прилипнуть к земле, назовем это так, уберем совсем слово гравитация.
Значит, какой вывод из этого, что кроме плотности на тяжесть влияет еще и их объем, размер.
Возможно, что чем больше поверхность предмета, тем больше идет воздействие на него, как думаете?
Вот основная загвоздка, как сможете объяснить со своей точки зрения?

Отредактировано Stupor (06.03.2021 13:09:33)
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Stalin vs писал(а):1. Чтобы растянуть пружину, нужно приложить к ней силу.
2. Кирпич и половина кирпича имеют одинаковую плотность.
3. Кирпич, подвешенный на пружину её растягивает.
4. Половина кирпича, подвешенная на пружину её растягивает меньше, чем целый кирпич.
Кирпичи имеют разный объем
Изображение
Наверное, надо просто уйти от понятия веса и оперировать только массой. Тогда не надо давать новое определение весу.
Ведь определение веса было необходимо введено для объяснения вымышленной силы притяжения, чтобы показать наличие некой силы. Тогда будем иметь:
Легкие предметы поднимаются вверх, а тяжелые падают вниз в виду естественных свойств массы.
Если масса целого кирпича 3,5 кг, то половина будет 1,75. Соответственно пружина во втором случае сожмется в два раза меньше. Но не потому, что Земля кирпич притягивает в два раза хуже, а потому что его масса в два раза меньше.
Stalin vs писал(а):Определение явлению или предмету в идеале даётся один раз. Подмена определений (а иногда даже "уточнение") - мошенничество.
При условии, что это истинное определение. Но много ты знаешь в нашем мире истинных вещей, а не обмана? К примеру вирусы:
Ви́рус — неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри клеток.
Определение это истинное? Ты согласен что это инфекционный агент, который захватил всю планету? Или это очередное мошенничество со стороны медицины?
А составители госта на спирт этиловый являются мошенниками или нет? Почему определение спирта меняется в зависимости от года составления этого госта?
Изображение
А определение электричеству про понимание которого нет даже у академиков наук?
Как они могут давать определение, если они не понимают это явление, мошенники в академии наук или нет?
И всё же есть ещё более шокирующее признание. Предлагаю посмотреть
на YouTube следующее видео: «И.П.Копылов о природе электричества». Пер
вых семи минут будет вполне достаточно. Так вот, на этом видео заведующий
кафедры электромеханики МЭИ, профессор И.П. Копылов заявляет, что:
1) Мы не знаем, как в генераторах, которые обеспечивают более 90% электроэнергии планеты, разделяются заряды;
2) Мы научились делать электрические машины, весьма сложные, но мы до сих
пор не можем ответить на простой вопрос, что же такое электричество. Ловиков В. Научный апокалипсис
Stalin vs писал(а):Если нет никакой силы, тогда:
- атмосферное давление одинаковое на всех высотах;
Этих явлений в реальности не наблюдается.
С чего бы? То что тебе об этом не рассказали в школе, а выложили уже заготовленные шаблоны и обрисовали окружающую действительность такой какой они посчитали нужной, это не говорит, что нет технологий позволяющих к примеру подвесить солнце на высоте 6 км и заставить его вращаться под куполом, как и обеспечить разное давление на разных высотах.
Stalin vs писал(а):Если нет никакой силы, тогда:
- все предметы и вещества, не прикрепленные к поверхности Земли свободно перемещаются в пространстве между куполом и поверхностью;
Этих явлений в реальности не наблюдается.
А что ты не свободно перемещаешься между куполом и поверхностью? Ты даже на самолете можешь летать. Или на воздушном шаре бороздить просторы небесные.
Stupor писал(а):А что значит тяжелее? Чем тяжелее предмет, тем труднее оторвать его от земли, почему то все эти предметы тянет к земле, не в сторону, не в верх, не по диагонали.
Обратите внимание, что во всех случаях земля замешаны первейшим фактором, она вектор, куда движутся все тела. Поэтому вопрос не только в плотности, но и в чем то еще. Не знаете в чем?
Уберем понятие веса, чтобы не путаться, тогда все встанет на свои места. Все дело в массе. Чем тяжелее предмет, по формуле выше тем ниже он будет располагаться как на картинке выше.
Stupor писал(а):Значит, какой вывод из этого, что кроме плотности на тяжесть влияет еще и их объем, размер.
Конечно и объем, и размер, как по формуле выше тоже будут влиять. Но при равном объеме и размере, ключевой фактор будет плотность вещества.
Аватара пользователя
Stupor
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30.10.2020, 11:46

Сообщение Stupor »

Маг писал(а):Если масса целого кирпича 3,5 кг, то половина будет 1,75. Соответственно пружина во втором случае сожмется в два раза меньше. Но не потому, что Земля кирпич притягивает в два раза хуже, а потому что его масса в два раза меньше.
Свое определение массы можете дать? Иначе разговор выходит неопределенным, а то под массой можно подразумевать все что угодно.

Отредактировано Stupor (06.03.2021 16:54:41)
Аватара пользователя
Stalin vs
Сообщения: 2967
Зарегистрирован: 26.05.2016, 17:28

Сообщение Stalin vs »

Маг писал(а):Если масса целого кирпича 3,5 кг, то половина будет 1,75. Соответственно пружина во втором случае сожмется в два раза меньше. Но не потому, что Земля кирпич притягивает в два раза хуже, а потому что его масса в два раза меньше.
А куда плотность делась? При нахождении тел в атмосфере, плотность тоже надо учитывать. Например, масса дирижабля Гинденбург с нагрузкой составляла более 200 тонн. А к Земле его притягивало гораздо меньше, чем половину кирпича.
Маг писал(а):Почему определение спирта меняется в зависимости от года составления этого госта?
Хороший пример мошенничества на государственном уровне.
Маг писал(а):А что ты не свободно перемещаешься между куполом и поверхностью? Ты даже на самолете можешь летать. Или на воздушном шаре бороздить просторы небесные
Та же сам написал, что не свободно. Без самолёта или шара - никак. Без сторонней подъёмной силы - никак.
Я уточню. Без воздействия силы, кирпич, поднятый над поверхностью должен остаться висеть в воздухе и не падать. А на твоей картинке жидкости и предметы могут располагаться в любом порядке. Твоя картинка наглядно показывает наличие силы, действующей на жидкости и тела. И не только наличие, а ещё и направление - к поверхности Земли.
Маг писал(а):Все дело в массе. Чем тяжелее предмет, по формуле выше тем ниже он будет располагаться как на картинке выше.
Нет. Потому, что при достаточном увеличении объема всех жидкостей, наверху можно разместить авианосец, а болт так и останется внизу.
Аватара пользователя
Маг
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 29.04.2020, 00:13

Сообщение Маг »

Stupor писал(а):Свое определение массы можете дать? Иначе разговор выходит неопределенным, а то под массой можно подразумевать все что угодно.
Ма́сса — скалярная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел в ситуациях, когда их скорость намного меньше скорости света. В обыденной жизни и в физике XIX века масса синонимична весу.
То есть до глобальной фальсификации закона тяготения, масса была весом. Масса определяется формулой
Изображение
А какое у этого определение, это лучше к академикам наук. Они все знают, как и что называется. А нам простым смертным, куда до них?
Stalin vs писал(а):А куда плотность делась? При нахождении тел в атмосфере, плотность тоже надо учитывать. Например, масса дирижабля Гинденбург с нагрузкой составляла более 200 тонн. А к Земле его притягивало гораздо меньше, чем половину кирпича.
Да никуда не подевалась, масса это произведение плотности на его объем. Все верно как только выталкивающая сила шара дирижабля станет больше 200 тонн он будет легче половины кирпича. Но при чем тут притяжение? Выталкивает его воздух, а не Земля начинает притягивать хуже.
Stalin vs писал(а):Без самолёта или шара - никак. Без сторонней подъёмной силы - никак.
Ну разумеется, а как ты это себе представляешь? Если ты тяжелее воздуха, как болт тяжелее воды, по твоему болт должен свободно перемещаться по всей толще воды?
Stalin vs писал(а):Твоя картинка наглядно показывает наличие силы, действующей на жидкости и тела. И не только наличие, а ещё и направление - к поверхности Земли.
Там действительно есть сила, но сила выталкивающая из жидкости, а не притяжения Земли. Как сила которая выталкивает дирижабль весом 200 тонн в воздухе.
Направление в сторону меньшей плотности. Ты же не будешь отрицать, что плотность воздуха с высотой уменьшается? Так же как плотность воды с глубиной увеличивается? И направление предметов в воде будет в сторону меньшей плотности, т.е. к поверхности воды.
Stalin vs писал(а):Потому, что при достаточном увеличении объема всех жидкостей, наверху можно разместить авианосец, а болт так и останется внизу.
Все верно, но ты же сам меня учил, как бабочка летает в атмосфере опираясь крыльями о воздух. Что же в данном случае мешает авианосцу опираться на воду?

Отредактировано Маг (06.03.2021 22:59:08)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»