Форум 911

на Бородинском поле пожжено конских трупов, 35.478

Перед Бородинским сражением было у нас под ружьем 113.000

Это можно читать, как только пехота
Через 22 года Михайловский-Данилевский начал писать свое масштабное сочинение, которое стало первой русской официальной историей 1812 г. При такой тщательной бухгалтерии и описи можно было сосчитать принадлежность лошадей даже к роду войск по упряже,седлам, всего лишь надо было дать задание крестьянам.
Ведь по французским потерям от ополчения ему отчитался каждый уезд,не забыв потери финансовые.
[картинка утрачена · s18.postimg.org]
[картинка утрачена · s16.postimg.org]
[картинка утрачена · s21.postimg.org]

к чему это я? Если перенестись через океан в тоже время,даже в практически дни...там воевали сноровистей? Та же яркая форма, лосины, кремневые ружья, боевое построение..примерно на 4 тыщ участников, 100 человек потеряно.
P.S даже в Верденской мясорубке, соотношение участников к потерям не такое как в Бородино.

Отредактировано fuel economy (30.06.2017 00:46:24)

fuel economy писал(а):При такой тщательной бухгалтерии и описи можно было сосчитать принадлежность лошадей даже к роду войск по упряже,седлам, всего лишь надо было дать задание крестьянам.
Ведь по французским потерям от ополчения ему отчитался каждый уезд,не забыв потери финансовые.

к чему это я? Если перенестись через океан в тоже время,даже в практически дни...там воевали сноровистей? Та же яркая форма, лосины, кремневые ружья, боевое построение..примерно на 4 тыщ участников, 100 человек потеряно.

P.S даже в Верденской мясорубке, соотношение участников к потерям не такое как в Бородино.

Иди дай крестьянам задание на много месяцев, и займись вспашкой полей и посевной ))
Большинство массовых захоронений на Бородинском поле делалось весной, если кто не знает.

*
Ты не поверишь, но и в Гималаях, в войне Ост-индийской компании в Непале 1814-16 гг., была такая же яркая форма и лосины



*
А в самой крупной в мировой истории по числу участников и потерям Берлинской операции 1945 года в рамках Второй мировой войны соотношение участников и потерь было еще меньшим, чем в Верденской битве в рамках Первой. Это нормально. С развитием военного дела так и должно быть.

***
Совсем уже до детсада обсуждение скатилось , йййидрит мандрит [картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отредактировано горожанин (29.06.2017 12:37:45)

хитро отвечаешь )

Большинство массовых захоронений на Бородинском поле делалось весной, если кто не знает.

но их нет!!

Ост-индийской компании в Непале 1814-16 гг., была такая же яркая форма и лосины

Речь была не о белых лосинах. Хотя придуманное о древних спартанцах выглядит убедительней...те хоть красные плащи носили чтоб скрыть кровь.

по числу участников и потерям Берлинской операции 1945 года в рамках Второй мировой войны соотношение участников и потерь было еще меньшим

В ней есть победитель!!. В Бородино положили по полвойска и отошли..дальше французы убились сами.
В стартовом ролике как раз и звучат вопросы про странности войны и императорских отношений,если кто то не уловил...иными словами, Как такое возможно?

fuel economy писал(а):Большинство массовых захоронений на Бородинском поле делалось весной, если кто не знает.

но их нет!!

Иди заново читай тему , отсель "Война 1812" На поле он .

fuel economy писал(а):В ней есть победитель!!. В Бородино положили по полвойска и отошли..дальше французы убились сами.
В стартовом ролике как раз и звучат вопросы про странности войны и императорских отношений,если кто то не уловил...иными словами, Как такое возможно?

Вся кампания, а не только Бородино, это совместное мероприятие по утилизиции этой армии, и русской , по возможности, заодно, как уже не раз говорил. Но она реальна, эта утилизация - вот главное, против чего весь цех конспирологов восстал.

Отредактировано горожанин (29.06.2017 13:35:15)

горожанин писал(а):Читай состав 4 корпуса, просвящайся http://www.museum.ru/1812/War/Grande_ar … corps.html . Все дивизии созданы в 1811 году либо в начале 1812 года. Времени прийти в любую точку Европы - эшелон, а не вагон.

Кормят и обеспечивают пребывание армии в том или ином месте дислокации интендатские части , обоз. Не знал?

Ну, Горожанин, ты как настоящий прохфессор изтории, русского языка не понимаешь.
Читаем твой любимый источник:
15-я дивизия пехоты

Войска Итальянского королевства.
Дивизия сформирована в начале 1812 года как 3-я дивизия Итальянского обсервационного корпуса, с 1 апреля 1812 года – 15-я пехотная дивизия Великой армии.
Повторяю свой вопрос - ГДЕ ??? В тексте НЕ указано!
Попробуем сами догадаться.
1 - по смыслу фразы - на территории Итальянского королевства;
2 - где-то в Польше.
Тогда в 1случае - им бы пришлось совершить турпоход по зимне-весенним перевалам Альп и др.гор. Суперменами должны быть все участники: люди, кони, мулы, ослы.
Во втором случае - итало-туристы с обозом и багажом летом 1811г совершают променад в Польшу за свой счёт (эх, гулять, так гулять), там зимуют - СТОП, опять возникает вопрос = ГДЕ конкретно, в каком населённом пункте, не отмеченном офиц. изторией?!?!? Где взяли и куда они дели зимнюю одежду? - при походе в Россию такой не оказалось. И вот после ответа на эти вопросы можно продолжить о том, что в "начале 1812г....." их поставили на довольствие!

Отредактировано constant (29.06.2017 14:42:23)

constant писал(а):Ну, Горожанин, ты как настоящий прохфессор изтории, русского языка не понимаешь.
Читаем твой любимый источник:
15-я дивизия пехоты
Войска Итальянского королевства.
Дивизия сформирована в начале 1812 года как 3-я дивизия Итальянского обсервационного корпуса, с 1 апреля 1812 года – 15-я пехотная дивизия Великой армии.
Повторяю свой вопрос - ГДЕ ??? В тексте НЕ указано!
Попробуем сами догадаться.
1 - по смыслу фразы - на территории Итальянского королевства;
2 - где-то в Польше.
Тогда в 1случае - им бы пришлось совершить турпоход по зимне-весенним перевалам Альп и др.гор. Суперменами должны быть все участники: люди, кони, мулы, ослы.
Во втором случае - итало-туристы с обозом и багажом летом 1811г совершают променад в Польшу за свой счёт (эх, гулять, так гулять), там зимуют - СТОП, опять возникает вопрос = ГДЕ конкретно, в каком населённом пункте, не отмеченном офиц. изторией?!?!? Где взяли и куда они дели зимнюю одежду? - при походе в Россию такой не оказалось. И вот после ответа на эти вопросы можно продолжить о том, что в "начале 1812г....." их поставили на довольствие!

Вот клещ-то...
В НАЧАЛЕ 1812 ГОДА ты ее хоть где создавай. Дойдут и не облезут из любой точки Европы. И переименуются тоже в любой. Пять раз сдадут в хозчасть зимнюю форму, а в октябре 1812 года не получат ни разу.

Чего доказать-то хочешь? Что 4 корпуса не было, а с ним и кампании 1812 года?
Ну так и считай. Один хрен, ничего другого ты уже говорить тут не хочешь, не будешь и не можешь.

Отредактировано горожанин (29.06.2017 15:04:41)

Барабашка писал(а):А я вот не пойму, - зачем им вообще в Альпы - то было лезть? Не проще по побережью во Францию дотопать, а то и доплыть, тем более, что времени полно было?

Во Францию тропою каннибала=Ганнибала?
Доплыть? Вот тут ты и попал в реальный мир! На самом деле итальянские войска ПРИПЛЫЛИ в Россию на войну. Только называлась она - трам-па-пам - Крымской!!! И в ней действительно против России воевал Наполеон Бонапарт!
А уже после неё кабинетные изторики сочинили сказку про поход На поле она 1812года. Они не знали разницы между морским круизом в 2200 вёрст и горным альпийским лазанием по горам в зимне-весенний период. Кстати, в сочинении этих сказок принимал участие и наше "зеркало революции" Лёва Толстый...

constant писал(а):Доплыть? Вот тут ты и попал в реальный мир! На самом деле итальянские войска ПРИПЛЫЛИ в Россию на войну. Только называлась она - трам-па-пам - Крымской!!! И в ней действительно против России воевал Наполеон Бонапарт!

Кстати, в сочинении этих сказок принимал участие и наше "зеркало революции" Лёва Толстый...

Ну вот. Что я говорил!

Свернутый текст

горожанин писал(а):Один хрен, ничего другого ты уже говорить тут не хочешь, не будешь и не можешь.

Не получится такое сочинить после Крымской войны 1856 года даже и у "зеркала" со всеми "зеркалами" планеты. Надо вводить рептелоедов с неебиры, чтоб они миллион свидетельств, книг, газет, документов, памятников, часовен, могил, биографий, оружия, фалеристики, архивов, писем, картин... и еще сто раз по такому списку , о Наполеоне (15 августа 1769, Аяччо, Корсика - 5 мая 1821, Лонгвуд) и о всех связанных с ним событиях, равно как о всех делах всех связанных с этим лиц России, Европы, мира, тайно и повсеместно вклинили по всему миру.

И одновременно зачистили все то же , что было в 1856 году о Наполеоне , всех связанных с ним событиях и всех участвующих в них лиц в России, Европе, мире.

Надо параллельную планету вводить, constant. Просто подменили сапиенсам планету с Наполеоном 1856 года на планету с Наполеоном 1812 года - и всё. Никак без нее концЭпция не катит.

Ты прикинь, constant, сколько надо одного Лермонтова, стихотворение "Бородино" (опубликовано в журнале «Современник»в 1837 году) в изданиях по школьной словесности подменить - его только в 19 веке включали в хрестоматии 28 раз. А в изданиях для взрослых! Это не миллион тиражей для подмены, это многие-многие миллионы...

Блин, пипец рептелоиды рулят...

Отредактировано горожанин (29.06.2017 20:06:49)

горожанин писал(а):стихотворение "Бородино" (опубликовано в журнале «Современник»в 1837 году) в изданиях по школьной словесности подменить - его только в 19 веке включали в хрестоматии 28 раз. А в изданиях для взрослых! Это не миллион тиражей для подмены, это многие-многие миллионы...

"Первые два тома «Современника» имели тираж 2400 экземпляров, из которых расходилось не более трети, последний том за 1836 выпущен тиражом 900 экземпляров. Причинами относительно малого распространения «С.» были травля со стороны враждебной журналистики, редкая периодичность журнала, отсутствие политической хроники, слишком общий и осторожный тон многих критических выступлений. ....
В 1837 году «С.» поместил неопубликованные произведения Пушкина: «Медный всадник», «Русалка», «Летопись села Горюхина», «Арап Петра Великого», «Египетские ночи» и др., «Бородино» М.Ю.Лермонтова, произведения Жуковского, Вяземского П.П.Ершова и др. С 1838 «С.» перешел к Плетневу, при котором превратился в издание неопределенного направления, избегавшее злободневных вопросов. Регулярность выхода томов часто нарушалась: в 1841 году вышло 5 томов, в 1842 – 3 тома, в 1845 – 4 тома. «С.» с каждым годом терял авторов и читателей. В 1846 году осталось всего 233 подписчика, и Плетнев передал право на его издание Н.А.Некрасову и И.И.Панаеву."
Что то не миллионные тиражи

Dynamik писал(а):"Первые два тома «Современника» имели тираж 2400 экземпляров, из которых расходилось не более трети, последний том за 1836 выпущен тиражом 900 экземпляров. Причинами относительно малого распространения «С.» были травля со стороны враждебной журналистики, редкая периодичность журнала, отсутствие политической хроники, слишком общий и осторожный тон многих критических выступлений. ....
В 1837 году «С.» поместил неопубликованные произведения Пушкина: «Медный всадник», «Русалка», «Летопись села Горюхина», «Арап Петра Великого», «Египетские ночи» и др., «Бородино» М.Ю.Лермонтова, произведения Жуковского, Вяземского П.П.Ершова и др. С 1838 «С.» перешел к Плетневу, при котором превратился в издание неопределенного направления, избегавшее злободневных вопросов. Регулярность выхода томов часто нарушалась: в 1841 году вышло 5 томов, в 1842 – 3 тома, в 1845 – 4 тома. «С.» с каждым годом терял авторов и читателей. В 1846 году осталось всего 233 подписчика, и Плетнев передал право на его издание Н.А.Некрасову и И.И.Панаеву."
Что то не миллионные тиражи

Главное правило конспиролога: брякай!
Абы что. Это неважно. Лишь бы бряк. Главное: не молчи.

Цитатку дам, больше искать не буду. Просто потому, что "Бородино" было обязательным во всех сборниках и собраниях Лермонтова, начиная с прижизеннных, и включалось во все обзорные хрестоматии. Это не считая строк в газетной периодике, гимназических и других учебных программах, сценическом, торжественно-патриотическом и прочем исполнении.

http://lermontov-slovar.ru/artworks/IZD … NTOVA.html

Не меньшую роль в популяризации наследия Л. сыграло и то, что его произведения изучались в школе. Уже в 1843 г. подборка его произведений была напечатана в «Полной русской хрестоматии» А. Галахова. В следующем году Н.И. Греч, составляя «Учебную книгу русской словестности», включит в нее отрывки из романа «Герой нашего времени» и ст. «Казачья колыбельная песня». А в 1847 г. ст. «Бородино» войдет в хрестоматию «Книга для чтения и упражнений в языке, составленная для уездных училищ и низших классов гимназии».

Читай и считай "Бородино" в отдельных собраниях сочинений вне уездных училищ и гимназий, если заняться нечем - http://feb-web.ru/feb/lermont/biblio/bl … .htm?cmd=p


Но думаю, что даже у гения конспирологий не получиться вытянуть такую галиматень, которую тут constant двинул. Дохлая она, против всего лишь стихотворения Лермонтова. Чего-нибудь другое придумывайте.

Отредактировано горожанин (30.06.2017 10:32:10)