Форум 911

Кино для плоскоземелцев и сомневающихся (шароверующим противопоказано):

Особенно интересно про эффект параллакс во время записи «спутника», который как говорит автор возникает из за вращения земли.

Тот самый шарик, летел на высоте более 20 км, на что Гильбо говорит что сбить его трудно. Так как навести ракету в стратосфере нельзя говорит ЕВ Гильбо. Или очень затруднительно при технологи. Лазерного наведения. Сказал он еще и странную фразу, что лазер рассеивается на на длине для 5 км, что не факт далеко не факт, не знаю зачем. Он привел пример с лазером из 90ых.

Ну ладно, вопрос если навести Томагавк трудно, то как наводятся на цель на орбите МКС модули стковочные. Как то на высоте 400 км им проще встретиться.

Также возникает вопрос, почему США не передали шар Китаю. Ведь Гильбо верно говорит что для Америки китайские технологии не секрет, так как именно они их им дают. Возможно это просто цирковая политика, а возможно все все знают и понимают (это мог быть спутник) коих тысячи. Ну как спутник, хотя бы та машинка которая делает снимки для карт, интернет раздает. Не факт что он был китайский, это мог быть любой иной спутник, как и его отсутствие и просто картинка цирковая в СМИ.

Гильбо рассказывает про сами шары, которые стали летать над СССР во времена еще ВОВ, что наводит о мысли о том что их массовое производство легко могло быть налажено ещё до пуска первого спутника.

А вот и механизм реальный, того как действует Скайлинк у Маска Илоновича.

Скайлинк может в полне быть тропосферной связью. Подглядел у Тимовского TM Studio

Извиняются, starlink

Narada Muni, названия видео дублируй в текстовом формате выше ссылки на видео, как это написано в Правилах

Отредактировано Dmitrу" (06.05.2023 10:33:55)

Narada Muni писал(а):А вот и механизм реальный, того как действует Скайлинк у Маска Илоновича.

Скайлинк может в полне быть тропосферной связью.

Бурятия станет пилотным регионом по внедрению интернета в малых селах 11.12.2017

Благодаря этому доступ к мобильной связи и интернету получат жители 298 населенных пунктов
...
«На китайско-казахской границе скорость 4 мбит на расстоянии 100 км. Работает в любую погоду. 20 лет эксплуатации и 6 лет гарантии, при этом сама связь и интернет бесплатные. Стоимость 1 комплекта на 2 станции составляет 12 млн. рублей», – рассказал гендиректор АО НПП «Радиосвязь» Ринат Галеев.

"В полне" может быть только в случае, если у Скайлинка работает по 4-5 машин тропосферной связи на каждый мобильник, планшет, компутер и дрон, ибо:


А реальный механизм такой: Берём, например, спутниковый комплект Триколор, у которого скорость приёма в 10 раз больше и считаем:
Стоимость оборудования - 55000 р.
Стоимость тарифа Безлимитный 40/10 Мбит/с (с подпиской на 12 мес) - 1197600 р. за 20 лет.

Получаем затраты на решение задачи - 1252600 р. на один населённый пункт, на 298 - 373 274 800 р. на 2023 год

При установке комплектов тропосферной связи со скоростью в 10 раз меньше, связи затраты будут 3 576 000 000 р. на 2017 год.

Это, если не учитывать, что о бесплатном интернете в Бурятии Ринат Галеев ничего не сказал.

Механизм понятен? Превышение стоимости в 10 раз при понижении эффективности в 10 раз. Называется роспил.

Сейчас у нас в Тюменской области ад!!! - АиФ
Кто и что в этом виноват, это потом.
У меня два наивных, без всякой конспирологи вопроса:
1. Почему когда дым пожара накрыл мой дом, исчез сигнал тв, откуда сигнал идёт? С надувного спутника?
Как он висит годами, и не вправо и не влево, тарелку чуть крутанул, и сигнал пропал.
2. Когда деньги на счету закончились, как они понимают, что тв сигнал именно на мой приёмник блокируют?
Цифровой код на каждый приёмник отдельно в потоке идёт?
Прошу не ругаться, хочу суть этой системы понять.

Андрей. В. писал(а):1. Почему когда дым пожара накрыл мой дом, исчез сигнал тв, откуда сигнал идёт? С надувного спутника?
Как он висит годами, и не вправо и не влево, тарелку чуть крутанул, и сигнал пропал.

Тут сразу три вопроса.
1) Почему от дыма пропал ТВ сигнал?
Тут надо разобраться, пропал ли сигнал именно от дыма или от сопутствующих/совпавших причин? Теоретически, дым - радиосигналу не помеха. Тем более, что он в любом случае должен проходить толщу атмосферы + облачность.

2) Откуда идёт сигнал?
Сигнал вполне может и скорее всего и идёт от стационарных вышек. Даже если принять на веру реальность спутниковой трансляции. Спутниковые постоянно действующие базовые станции

Зачем заморачиваться на гипотетическом дорогостоящем космическом оборудовании, его дорогостоящем выводе на гипотетическую орбиту, если подавляющая часть всего интернет трафика идёт по оптоволоконным кабелям? Смысл вкладывать 95% денег в технологию, которая даст 5% трафика? Чукчам в чуме видосики закачивать и первый канал смотреть? Это что касается спутникового интернета.
Что касается спутникового телевидения, то тоже очень сомнительно. Теле вышки ещё до эры космической клоунады связи прекрасно покрывали всю территорию СССР. Ту же территорию теперь прекрасно покрывают на порядок больше других разных вышек. В каждой деревне на три двора обязательно минимум одна, а лучше несколько вышек, увешанных различными излучателями.

3) Реальны ли геостационарные и прочие спутники на разноудалённых орбитах или все спутники висят под стратосферными надувными шарами?
Это вопрос открытый. Но официально известно, что НАСА - один из основных потребителей гелия в мире. То есть, скорее всего, значительная часть (если не все) "спутников" выводится не на геостационарную орбиту, а тупо дрейфует в разряжённой атмосфере под воздушными шарами. Хотя, справедливости ради, официально гелий используется не только для подъёма аэростатов и стратосферных зондов. Без солнечного газа: по кому бьет дефицит гелия

Андрей. В. писал(а):2. Когда деньги на счету закончились, как они понимают, что тв сигнал именно на мой приёмник блокируют?
Цифровой код на каждый приёмник отдельно в потоке идёт?

С ТВ ещё более-менее просто, передать несколько килобайт дополнительной информации с перечнем заблокированных ID не так уж сложно. Теле вещание не интерактивно и идёт потоком.
А вот спутниковый интернет вызывает большие сомнения, так как предполагает постоянный обмен пакетами данных и, соответственно, индивидуальный канал приёма/передачи данных для каждого пользователя.

P.S. Касательно вышек в деревне. В телеге есть два интересных канала, посвящённых, в том числе, этой теме:
Ёж Таёжный
Защита от геноцида - излучений, радиации, химтрейлов
В наличии весьма любопытная информация.

Inquitos писал(а):Андрей. В. написал(а):...
Как он висит годами, и не вправо и не влево, тарелку чуть крутанул, и сигнал пропал.

2) Откуда идёт сигнал?
Сигнал вполне может и скорее всего и идёт от стационарных вышек.
...
Что касается спутникового телевидения, то тоже очень сомнительно. Теле вышки ещё до эры космической клоунады связи прекрасно покрывали всю территорию СССР. Ту же территорию теперь прекрасно покрывают на порядок больше других разных вышек. В каждой деревне на три двора обязательно минимум одна, а лучше несколько вышек, увешанных различными излучателями.
... скорее всего, значительная часть (если не все) "спутников" выводится не на геостационарную орбиту, а тупо дрейфует в разряжённой атмосфере под воздушными шарами.

Всё это не отвечает на заданный вопрос
То есть, ни несколько вышек, ни, тем более, дрейфующий "спутник под воздушными шарами" не объясняют необходимость точного позиционирования тарелки (узконаправленной) и при установке, и в течение всего периода эксплуатации ("тарелку чуть крутанул, и сигнал пропал").

С вопросом знаком не понаслышке.
При приеме заявок на установку спутникового телевидения менеджер обязан выяснить у клиента наличие препятствий в направлении на спутник (не на "вышку" или "вышки").
В случае сомнений, менеджер сверяется со специальной картой определения направления на спутник.
В наиболее сложных случаях, клиент предупреждается, что необходим выезд монтажника. На месте монтажник уточняет видимость спутника, при необходимости, предлагает установку дополнительного оборудования (например, телескопическую штангу или мачту), в крайнем случае, рекомендует установить комплект другого оператора (то есть, направить тарелку на другой спутник).

К чему эти подробности.
Положение спутника Направление на спутник известно с высокой точностью как по азимуту, так и по углу места. Поэтому уже при приеме заявки в большинстве случаев можно спрогнозировать, возможно ли в данном месте поиметь спутниковое телевидение.
Повторюсь, на мой взгляд, вышесказанное никак не согласуется ни с воздушными шарами, ни с многочисленными наземными вышками.

Поправка - выделено цветом

Отредактировано Michelle (11.05.2023 10:53:13)

например, удивительный случай для меня — шар вылетел из Британии 12 июля и на высоте 12 километров уже сделал пару кругосветных путешествий, пролетел на Северным полюсом. Недавно был замечен над Сибирью. Очень мало приемных станций участвующих в проекте.

Полет на воздушном шаре B-64 / M0XER-4, 12 июля - 23 ноября 2014Полет на воздушном шаре B-64 / M0XER-4, 12 июля - 23 ноября 2014
Самодельный конверт из пластиковой фольги. Воздушный шар успешно совершил кругосветное плавание за 19 с половиной дней, после чего продолжил полет в пределах 9 км от Северного полюса и 10 км от места запуска.
Важные строки телеметрии:
"$$B-64,1,064229,140712,52.096,-1.0225,126,6,27,4.18,0.5* D2BF" - отчет телеметрии после включения бортового компьютера
"$$B-64,20674,162750,140731,50.6904,-1.0193,12613,12,7,4.23,0.68* DA9C" - отчет телеметрии после пересечения долготы места запуска 19 дней спустя

Вес полезной нагрузки - 11 грамм.
Режим нисходящей связи - 434.500 МГц USB Contestia 64/1000 и APRS на региональных частотах. Передатчик мощностью 10 МВт.

Время начала: 12 июля 2014 06:51 UTC из Сильверстоуна, Великобритания
Последняя известная позиция: 23 ноября 2014 16:34 UTC над Исландией
Общее время полета: 134 дня (3225,7 часов)

Отслеживание: APR
Конверт B-64
Конверт B-64
Полезная нагрузка
Запуск
Воздушный шар B-64 пролетел через следующие страны:

Соединенное Королевство
Франция
Италия
Албания
Македония
Болгария
Румыния
Украина
Россия
Казахстан
Китай
Монголия
КНДР
Япония
США
Канада
Гренландия
Нидерланды
Дания
Швеция
Финляндия
Гренландия
Германия
Латвия
Эстония

Статья с https://habr.com/ru/articles/362147/ до всяких плоскоголовых теорий написана в 2014 году. Есть выше ссылки на полеты этих шаров вокруг света и несколько раз.

Также интересные нюансы того как отслеживают спутники в домашних условиях.

Отредактировано Narada Muni (10.05.2023 23:59:57)

Michelle писал(а):Положение спутника известно с высокой точностью как по азимуту, так и по углу места. Поэтому уже при приеме заявки в большинстве случаев можно спрогнозировать, возможно ли в данном месте поиметь спутниковое телевидение.

Нет, не так. "С высокой точностью как по азимуту, так и по углу места" известно не положение спутника, а позиционирование приёмной "тарелки" для приёма сигнала. Приёма откуда - это как раз основной вопрос. Объявлять необходимость точного позиционирования свидетельством наличия спутника на геостационарной орбите, это нелогично.
При том, я вовсе не отвергаю саму возможность существования сложных технических объектов высоко над нами, условно назовём их "спутники". Сомнения вызывает их заявленные принципиальные характеристики: нахождение над шарообразной Землёй на высоте около 36 000 км.
Вполне возможны технические ретрансляторы, висящие на высоте от нескольких десятков до нескольких сотен километров, за счёт магнетизма или других, нам неизвестных, принципов.

Но то, что "При приеме заявок на установку спутникового телевидения менеджер обязан выяснить у клиента наличие препятствий" никак космическую афёру не доказывает.