Слишком креативно, чтобы тупо разводить лохов. Разводить всегда проще на подделках того, что уже реально кем-то сделано. Можно не понимать, для каких целей сделано, и тащиться от самого понятия "древность". Но чтобы кто-то от этого "тащился" - это понятие должно существовать, быть понятным, так сказать. Быть частью человеческого бытия.Dmitry писал(а):Наверное деньги с туристов сшибать. Лохам разыгрывают спектакль по нахождению горшочков и впаривают их им по спекулятивной цене, доход хороший.
Наверное есть ещё какая-то причина.
Горожанин, тысяча человек хочет от тебя чёткого, короткого, внятного ответа без применения непонятных речевых оборотов.
Зачем построили ? большой сакральный смысл для Мрази. А в чём он выражается, этот сакральный смысл ?
ИГИЛ-vs-Античность
Лучший способ стереть историю - придумать новую.Dmitry писал(а):Зачем построили ?
Вопросы-флудПотоп был или нет? Черное море почему чёрное? А не древний ли это карьер затопленный органикой после потопа? Почему в Антарктиде горы выглядят как стены карьерной выработки? Почему официалы не говорят ни слова о древних типовых фортификационных сооружениях по всему миру? Почему в Питере всадник с меняной головой и шлёпанцах? Почему Питер занесён селевым слоем? Почему Романовы разрушали всё, что было до них? Почему Никонианство ненавидят староверы? Почему Киева нет на древних картах 500 летней давности? Зачем Моторола «воюет» в аэропорту? Зачем все постановки? Почему дольмены литые? Зачем НАСА врёт?
Отредактировано tort5 (05.10.2015 22:18:41)
Да какая креативность? Все проще.DLV писал(а):Слишком креативно, чтобы тупо разводить лохов. Разводить всегда проще на подделках того, что уже реально кем-то сделано. Можно не понимать, для каких целей сделано, и тащиться от самого понятия "древность". Но чтобы кто-то от этого "тащился" - это понятие должно существовать, быть понятным, так сказать. Быть частью человеческого бытия.
История - это сначала духовность-книжность, затем материальное наполнение.
В 19 веке не было вообще ничего материального на тему библейского Вавилона, он считался чистой литературной выдумкой. Вуаля! "Открыли" Вавилон (а также Ниневию, Храм Соломона и прочее из Библии).
"Гомер" сочинил "Илиаду", чистую литературу. Вуаля! Товарищ Шлиман с группой товарищей "открыли" и "вписали" в "материальную историю"...
Вся "античность" была литературой. Наделали "античность" "в натуре".
Стоунхендж очень подробно разбирался. Сначала были вбросы в культуре-литературе: Блаватская, Харди, сэров косячок... Вуаля!
И перескакивая к нашим баранам. Почему случился "новоросский" провал? Потому что никто из духовных людей НИ СТРОЧКИ не дал в эту "историю". Трах-тибидох! Развалилась постановка, нет и не будет никакой "Новороссии", по крайней мере до следующей попытки.
И через эту историю вести человечество туда, куда им нужно. Смотрим на Украину, Сирию, Израиль и понимаем, что все конфликты зажгли через историю, фальшивую.горожанин писал(а):Чтоб историю людям сделать, что непонятного-то? И Пальмиру, и древнюю Грецию с Римом, и другой "древний мир"
Было бы легче, если бы вся историческая ипупея была всего лишь бизнес-проектом. Ан нет. Все разделения народов, войны, территориальные деления, дробление до губерней - все без исключения имеют исторические корни, искусственные, фальшивые. А в доказательство естественно необходимо возводить натуру древностей, иначе обоснований нет. Там построили, там раскопали, там само нашлось - и вот уже украинцы с россиянами тартариями и хазариями ругаются.
Но видимо стоооолько налепили, раскопали, подменили, заменили, что сами же и замутались. Ну и в планах что-то там у них поменялось, судя по реакциям на гигабайты разоблачений.
С одной стороны, получается и смысла, как по-потрошить никакого нет, постанова ради официальных убийств. Но смысл всё же есть, конфликт вписан в историю. А сколько таких конфликтов вписано?горожанин писал(а):Почему случился "новоросский" провал? Потому что никто из духовных людей НИ СТРОЧКИ не дал в эту "историю".
Отредактировано tort5 (05.10.2015 23:18:00)
Читала когда-то , что люди не могут придумать что-то, что не существовало бы на самом деле. Здесь, правда, просматрмвается один философский замут, если учесть божественную природу человека, в которую я верю. То, что человек придумывает, может воплотиться. Если он этого очень захочет.
Но это отступление, немного в сторону.
А если вернуться к "все проще "- то да, все проще. Когда -то существовали реальные города, страны, их населяли реальные правители и просто жители. Потом Гомер или еще кто-то это описал, или как-то вплел фрагменты реальности в свои произведения -аллегории, или как он их там задумывал. Потом все это рухнуло, исчезло, быльем поросло, и остались только его слова. А то, о чем он писал , оказалось "засыпанно песком". А потом раскопали, и увидели, что он описывал в том числе и правду.
Через несколько сотен лет наша жизнь для наших потомков перестанет быть реальностью. Учитывая распространенность в речи сленга, они вообще завернутся "мозгой", чтобы хоть что-то понять. Даже реальные вещи из нашего мира будут для них непонятно чем. Ну а наши тексты им тоже обьяснят не много.
Вернувшись к созданию артефактов - снова не вижу ответа - зачеМ. Зачем для нас создавать артефакты , которые говорят нам о том, что когда-то люди что-то делали сложно, красиво, долговечно и хорошо. Зачем, если мы для них - никто, а то и еда. Зачем нам давать даже намек на то, что мы что-то можем. Слишком, повторю, слишком сложно. Перед свиньями бисер метать. Мы ж тупые, если смотреть трезво на те постановки, которые они нам устраивают. А тут.. "Одного цементу -то сколько пошло.. ".
========
И никуда нас эти артефакты не завели "туда, куда им надо". Для этого слишком мало людей, интересующихся такой глубокой историей, и знающих ее, хотя бы минимально.
Все нынешние конфликты построены на разборках последней сотни лет, даже меньше. А древняя история и артефакты просто трактуются , уже существующие, под нынешние нужды, а не : создаются на наших глазах, трактуются потом, и еще более "потом " всех куда-то ведут.
На примере нашей маленькой Латвии я наблюдала, как, ничего не раскапывая , и ничего не закапывая, за пару десятков лет историю просто переписали. И сделали это даже в присутствии, а часто и при активном участии, людей, которые реально жили в "переписываемый" период. Достаточно одной лишь идиологии, но обязательно господствующей в обществе, принятой правящими, и красиво , или насильно - тут уж как повезет, у нас было и так, и так - спущеной "низам"- и все, никакого "литья" вообще не надо.
Отредактировано DLV (05.10.2015 23:46:57)
Но это отступление, немного в сторону.
А если вернуться к "все проще "- то да, все проще. Когда -то существовали реальные города, страны, их населяли реальные правители и просто жители. Потом Гомер или еще кто-то это описал, или как-то вплел фрагменты реальности в свои произведения -аллегории, или как он их там задумывал. Потом все это рухнуло, исчезло, быльем поросло, и остались только его слова. А то, о чем он писал , оказалось "засыпанно песком". А потом раскопали, и увидели, что он описывал в том числе и правду.
Через несколько сотен лет наша жизнь для наших потомков перестанет быть реальностью. Учитывая распространенность в речи сленга, они вообще завернутся "мозгой", чтобы хоть что-то понять. Даже реальные вещи из нашего мира будут для них непонятно чем. Ну а наши тексты им тоже обьяснят не много.
Вернувшись к созданию артефактов - снова не вижу ответа - зачеМ. Зачем для нас создавать артефакты , которые говорят нам о том, что когда-то люди что-то делали сложно, красиво, долговечно и хорошо. Зачем, если мы для них - никто, а то и еда. Зачем нам давать даже намек на то, что мы что-то можем. Слишком, повторю, слишком сложно. Перед свиньями бисер метать. Мы ж тупые, если смотреть трезво на те постановки, которые они нам устраивают. А тут.. "Одного цементу -то сколько пошло.. ".
========
И никуда нас эти артефакты не завели "туда, куда им надо". Для этого слишком мало людей, интересующихся такой глубокой историей, и знающих ее, хотя бы минимально.
Все нынешние конфликты построены на разборках последней сотни лет, даже меньше. А древняя история и артефакты просто трактуются , уже существующие, под нынешние нужды, а не : создаются на наших глазах, трактуются потом, и еще более "потом " всех куда-то ведут.
На примере нашей маленькой Латвии я наблюдала, как, ничего не раскапывая , и ничего не закапывая, за пару десятков лет историю просто переписали. И сделали это даже в присутствии, а часто и при активном участии, людей, которые реально жили в "переписываемый" период. Достаточно одной лишь идиологии, но обязательно господствующей в обществе, принятой правящими, и красиво , или насильно - тут уж как повезет, у нас было и так, и так - спущеной "низам"- и все, никакого "литья" вообще не надо.
Отредактировано DLV (05.10.2015 23:46:57)
Пока композиторы, литераторы, художники, включая кинохудожников... не впишут его в духовность людям, он мертвый. Для людей сейчас благодаря искусству всякая небывальщина вроде спартанцев, разинцев, крестоносцев живее, чем "конфликт русских с украинцами", хотя сделан он у нас на глазах.tort5 писал(а):С одной стороны, получается и смысла, как по-потрошить никакого нет, постанова ради официальных убийств. Но смысл всё же есть, конфликт вписан в историю. А сколько таких конфликтов вписано?
Но вряд ли его впишут. Слишком мерзкое было исполнение.
Конфликты почти все и вписаны. В том числе многие новейшие. Карабах, Сумгаит, Ош... Сребреница, Катынь... Орки режут - люди враждуют.
Именно. Что мы слышим сегодня? Идеологическим оправданием сегодня служит пробабкины-продедкины времена, хотя их самих порасспрашивать - ну половину басен в помойку сразу, но нет, правнуки бьются за их фальшивую историю прямо в присутствии очевидцев. Хотя казалось бы, события столь давние... А в подкрепление нате обе стороны, мордуйте друг-друга "фактами" из истории - тут и писатели и биографы, и лже-ветераны, и памятники и фото-видео.tort5 писал(а):С одной стороны, получается и смысла, как по-потрошить никакого нет, постанова ради официальных убийств. Но смысл всё же есть, конфликт вписан в историю. А сколько таких конфликтов вписано?
В процессе войны понаделали еще новых памятников странных, теперь ими оппонируют в битвах за правду о ВОВ. Лет через 50 представить трудно в какой исторический контекст их впишут фантазеры-идеологи.
.. и нате вам древние памятники архитектуры, где Киев - Русь изначальная, а оппонентам - Новгородские древности, мордуйте друг-друга до палеолита... Если что, то духвный цех все подтвердит, он же все знает о древностях, сам в них окопался, ага.
И да, весь смысл - по-потрошить. И сегодняшние конфликты точно так же впишут в историю ради по-потрошить в будущем. Уже вписывают вовсю. Только технологии поменяют, поменяли - ничего откапывать уже не придется, заработала адова кухня сми-интернета, сюда все вписывают и тут откапывать будут. Период артефактов, судя по всему, прошел. Так, в год по открытию, дабы напомнить. А судя по Игиловскому маршруту по древностям все так и идет.
Без искусства - никуда. Не работают сми-интернет факты. И артефакты тоже. Забудутся, отторгнутся, безразличием зарастут.франческа писал(а):И сегодняшние конфликты точно так же впишут в историю ради по-потрошить в будущем. Уже вписывают вовсю. Только технологии поменяют, поменяли - ничего откапывать уже не придется, заработала адова кухня сми-интернета, сюда все вписывают и тут откапывать будут.
Пытались же. Сколько наших представителей искусства, кино, музыки было задействовано? Да никто почти не избежал участи выйти и сказать свое мнение. А некоторым прямо так и поработать пришлось, как Пореченкову, например. Макаревич.. такой скандал. Да, серьезных заготовок нет пока. Михалков еще новоросское кино не забацал. Максимум, это забьют эфиры документалкой во всяких "Совершенно секретно" и как оно было.горожанин писал(а):Пока композиторы, литераторы, художники, включая кинохудожников... не впишут его в духовность людям, он мертвый. Для людей сейчас благодаря искусству всякая небывальщина вроде спартанцев, разинцев, крестоносцев живее, чем "конфликт русских с украинцами", хотя сделан он у нас на глазах.
Но вряд ли его впишут. Слишком мерзкое было исполнение.
Конфликты почти все и вписаны. В том числе многие новейшие. Карабах, Сумгаит, Ош... Сребреница, Катынь... Орки режут - люди враждуют.
Но может это уже и не надо им, вписывать в духовность? По-потрошили свое, у людей на подкорочку все записалось, а интернет все сохранил. Да и что им в духовность вписывать то, когда той духовности по сусекам скрести не наскрести. Может уже прошли те времена, когда надо было в высшее лезть и наступили времена био-роботов, которым в мозг, а не в душу?