Страница 3 из 7

Добавлено: 09.04.2022, 09:35
vani
Лотелия писал(а):А точка У это сколько в тротиловом эквиваленте ? 10 килотонн ?
Не, кило это же тысяча. А если максимальная масса бч точки около 500кг(но я так понимаю это при именно кассетной бч,где масса разбита по кассетам), и это вобщем по сути и есть трот, то есть будем считать коэффицент 1:1. Даже если с гекс, который имеет 1,3-1, 6 то пусть эти 500 превращаются в 750-800кг. В этом случае это 0,8 килотонн. При условии именно НЕядреной бч.

Свернутый текстИзображение
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тротиловый_эквивалент

10кт это почти Хиросима. Там конечно на 90% деревянный город был, но такое здание вокзала было бы пылью при 10кт.

Отредактировано vani (09.04.2022 10:04:05)

Добавлено: 09.04.2022, 09:47
vani
Dmitrу писал(а):Момент "взрыва".
Стоит актёр "боец теробороны". Он объясняет, что туда проход почему-то закрыт. Бабушка ему объясняет что ей нужно пройти "тоды" и явно не понимает причину, по которой её туда не пускают. Цеховой оператор понятия не имеет, что вместо "свидетельства" он снимает явное палево. Он снимает стёкла, которые никак не среагировали на очень, очень слабый взрыв
Я добавлю еще ньюанс - как раз в видео с "калиткой" за почти 2 секунды до взрыва в кадр (прям по линии кадра почти, оператор ошибся и заснял) из-за угла вбегает мужчина. Иной версии как уход из зоны поражения потенциальной я не вижу. И он заранее знал об этой зоне и покидал её, на всякий случай. Ведь взрыв произошел через 2 секунды там, откуда он бежит. Ведь микро или не микро взрыв, а камушек в лоб может прилететь.
Изображение

Отредактировано vani (09.04.2022 09:55:58)

Добавлено: 09.04.2022, 13:16
virvis
Барабашка писал(а):По "Точке-У" большая статья, для ознакомления
Исследование познавательное, но ... в ней одни сплошные эти "но"...
Получается, что такая мощнейшая дубина - Точка-У - применялась со стороны ВСУ непонятно кем и непонятно как, мол, там одни ахфицера-недотёпы, чему их только в их училищах-то учат.
В их исполнении каждый запуск-полёт Точки это - как в исполнении известного Яшки-артиллериста - бац, бац и... мимо!!!
Такая могучая дура, а результат, либо самый ничтожный, либо вообще совсем никакой...
И, что тогда они их методично продолжали тогда запускать-то, на кой?
Судя по этому исследованию, в ракетных частях ВСУ не офицеры-ракетчики, а одно сплошное недоразумение, собственно, как и в других родах войск ВСУ, все они, типа, выпускники кулинарного техникума, не то, что, например, простые ополченцы - их противники, которые из каких-то древних допотопных фузей-пищалей и разных карамультуков, что только не валили с неба из разнообразного военно-воздушного арсенала ВСУ, причём валили по самому максимуму, валили всё что летало, и валили со 100% гарантией, а из одной их единственной "Ноны" дербанили всю, чем только невооружённую до зубов, многотысячную группировку ВСУ....
Такие, вот, чудеса с одной стороны, а с другой стороны только много ТОЧЕК...

Добавлено: 09.04.2022, 13:32
Барабашка
virvis писал(а):Исследование познавательное, но ... в ней одни сплошные эти "но"...
Получается, что такая мощнейшая дубина - Точка-У - применялась со стороны ВСУ непонятно кем и непонятно как, мол, там одни ахфицера-недотёпы, чему их только в их училищах-то учат.
В их исполнении каждый запуск-полёт Точки это - как в исполнении известного Яшки-артиллериста - бац, бац и... мимо!!!
Такая могучая дура, а результат, либо самый ничтожный, либо вообще совсем никакой...
И, что тогда они их методично продолжали тогда запускать-то, на кой?
Так в том-то и дело! Это автор делает вывод, что Точка-У - оружие не точное. Автор явно не в теме постановок, он просто скрупулезно собрал и исследовал все, что было доступно в сети по применению Точек-У на Донбассе, с привязками к местности.

Суть в том, что задачи нанести реальный урон - не стояло, ракеты отстреливали, в основном, по полям, было только несколько случаев, когда серьезно задело жилой сектор, и, буквально, ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда ракетой накрыли позицию противника. Даже по Саур-могиле долбили, зная, что там никого нет!

Что касается Донецка 14 Марта и Краматорска. В Донецке якобы ракету сбили, и взорвалось всего несколько кассет из БЧ. Результат - на улице все стекла - в хлам, повреждены машины, причем - повреждены тоже очень странно, нет такого, чтобы корпуса были изрешечены осколками кассет!

В Краматорске повреждений остекления - либо вообще нет, либо какие-то стекла выбили позже. И это при том, что, якобы одна из кассет "прилетела" по машинам прямо перед фасадом! А таких кассет - 50! Даже, если бы только половина сработала, там в радиусе 150 метров ад должен был быть! А не три, непонятно как сгоревшие, но не поврежденные осколками, машины!

Отредактировано Барабашка (09.04.2022 13:35:37)

Добавлено: 09.04.2022, 14:05
virvis
Барабашка писал(а):Суть в том, что задачи нанести реальный урон - не стояло, ракеты отстреливали, в основном, по полям, было только несколько случаев, когда серьезно задело жилой сектор, и, буквально, ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда ракетой накрыли позицию противника. Даже по Саур-могиле долбили, зная, что там никого нет!
Вполне можно допустить, что в те годы никаких запусков Точек могло не быть вообще, только лишь фото-кино-видеосессии в разных заранее подготовленных местах с одним и тем же куском от ракетной части Точки или же ... с несколькими кусками, для разнообразия, что бы один и тот же не примелькался внимательным зрителям.

Добавлено: 09.04.2022, 14:18
Барабашка
В Донецке 14 марта что-то реально взорвалось. Это - у банкомата. В принципе, похоже на след от кассеты Точки-У. Но наверняка такой же след могут оставлять какие-то другие вооружения. По Краматорску пока нет ничего, хоть бы отдаленно похожего.
Изображение
Я в детстве видела последствия взрыва неведомой фигни времен ВОВ. Мальчишки нашли, видимо, кидали об асфальт, и оно сдетонировало. Вот остался похожий след на асфальте, и в ближайших домах вылетели почти все стекла на нижних этажах.

Отредактировано Барабашка (09.04.2022 14:24:22)

Добавлено: 09.04.2022, 14:29
Барабашка
virvis писал(а):Вполне можно допустить, что в те годы никаких запусков Точек могло не быть вообще, только лишь фото-кино-видеосессии в разных заранее подготовленных местах с одним и тем же куском от ракетной части Точки или же ... с несколькими кусками, для разнообразия, что бы один и тот же не примелькался внимательным зрителям.
Ну, не знаю! Лично мне те снимки местности, которые автор приводит, не кажутся фейковыми. Похоже, что запуски были, но, как я думаю, именно специально "в молоко", а не из-за "рукожопости". Кроме того, Точка-у - далеко не основное из того, чем долбили Донбасс. Намного больше последствий было от градов, минометов и прочего.

Добавлено: 09.04.2022, 16:11
virvis
Барабашка писал(а):В Донецке 14 марта что-то реально взорвалось. Это - у банкомата. В принципе, похоже на след от кассеты Точки-У. Но наверняка такой же след могут оставлять какие-то другие вооружения.
На фото, явно, ручная художественная работа - асфальт долбили ручной ударной машиной, типа, перфоратор, а, вот, плитку, что на стене аккуратно просверлили и немного подрасколупали, и, что характерно, в асфальте от «попаданий» такие крупные выщерблины, как бы, даже, все одного вида (размера), а, вот, в плитке на стене повреждения почему-то разного размера от одинаковых «попаданий» - много-много мельчайших и несколько покрупнее.
Наверно, создатели тут создали «последствия» взрыва какого-то кассетного боеприпаса от какого-то реактивного снаряда РСЗО
Создавая «попадания» поражающих элементов, создатели, видимо, не учли, что поражающие элементы, так мощно повредившие асфальт, так же мощно должны были повредить и настенную плитку, то есть, не то что наделать в ней некоторое количество мелких дырочек и сколов, а совсем поколоть эти плитки и раствор под ними раздробить, нахрен, плитки же хрупкие, раствор сухой.
По замыслу создателей этой перфораторной композиции - поражающие элементы разорвавшейся кассеты, летевшие в сторону двери, летели не выше поручней (перил) на площадке перед дверью (видимо, упрощали себе работу, так, только, чуть, поколупали плитки), но при этом не учли, что те элементы, что, как бы, попали в асфальт должны были обязательно рикошетировать от асфальта и ударить то же в плитку, но уже значительно выше перил-поручней, так, что плитку на стене раздербанили бы всю сверху донизу (видимо, с хозяином договорились только немного плитку порасколупать, что бы при ремонте аккуратно затереть, всё проще, чем всю плитку заново).

Добавлено: 09.04.2022, 18:02
Барабашка
virvis писал(а):На фото, явно, ручная художественная работа - асфальт долбили ручной ударной машиной, типа, перфоратор, а, вот, плитку, что на стене аккуратно просверлили и немного подрасколупали, и, что характерно, в асфальте от «попаданий» такие крупные выщерблины, как бы, даже, все одного вида (размера), а, вот, в плитке на стене повреждения почему-то разного размера от одинаковых «попаданий» - много-много мельчайших и несколько покрупнее.
Наверно, создатели тут создали «последствия» взрыва какого-то кассетного боеприпаса от какого-то реактивного снаряда РСЗО
Создавая «попадания» поражающих элементов, создатели, видимо, не учли, что поражающие элементы, так мощно повредившие асфальт, так же мощно должны были повредить и настенную плитку, то есть, не то что наделать в ней некоторое количество мелких дырочек и сколов, а совсем поколоть эти плитки и раствор под ними раздробить, нахрен, плитки же хрупкие, раствор сухой.
По замыслу создателей этой перфораторной композиции - поражающие элементы разорвавшейся кассеты, летевшие в сторону двери, летели не выше поручней (перил) на площадке перед дверью (видимо, упрощали себе работу, так, только, чуть, поколупали плитки), но при этом не учли, что те элементы, что, как бы, попали в асфальт должны были обязательно рикошетировать от асфальта и ударить то же в плитку, но уже значительно выше перил-поручней, так, что плитку на стене раздербанили бы всю сверху донизу (видимо, с хозяином договорились только немного плитку порасколупать, что бы при ремонте аккуратно затереть, всё проще, чем всю плитку заново).
Я в "перфораторы" не верю. Разлет "кассеты" (или любого взрывного устройства с мелкими поражающими элементами, хоть даже гранаты-лимонки) вполне может так выглядеть. Если плитка - гранитная, железяки по 1.5 см её и не могут расколоть, а вот выщерблины оставить - вполне. Про высоту поражения ничего не могу сказать. Но, скорее всего, те элементы, которые идут под углом к поверхности, в лучшем случае оставят царапины, даже не выщерблины.
Больше смущают странные "свидетели".

С 3:06 "Услышала сильный гул. Я упала за прилавок сразу. И покупатели упали. И второй раз я услышала, еще сильнее. И разбилось вот это все. И дым пошел."
Трагедия в Донецке! Обстрел центра столицы из "Точки-У", последствия! 14.03.2022, "Панорама"

Добавлено: 09.04.2022, 21:20
Kukumber
vani писал(а):... Даже если с гекс, который имеет 1,3-1, 6 то пусть эти 500 превращаются в 750-800кг. В этом случае это 0,8 килотонн. При условии именно НЕядреной бч.
0,8 килотонн - это 800 тонн, т.е. 800 000 кг. А 800 кг - это 0,0008 килотонн.
Мощность бомбы, которая досталась Хиросиме, была 14-15 килотонн, т.е. 14 000 000 кг в тротиловом эквиваленте (примерно 233 железнодорожных вагона тротила).