Форум 911

smartguy писал(а):Lostatseaside написал(а):Почему ты говоришь, точно -не из открытых дверей поезда? Это объявление из поезда и есть. На станции их не объявляют, это поезд говорит. У каждой двери есть динамик (??можно проверить), по крайней мере их несколько в вагоне. Объявления оно бывает дюже громкими.

Вот именно, при открытых дверях поезда объявление о закрытии дверей должно звучать громко, а не еле различимо. А объявление о закрытии станции Площадь восстания и перехода на станцию Маяковская звучало именно на станции, а не из поезда. Подтверждается это на видео "Метро за лестницей" ( https://youtu.be/8m9ifBSJ9s4 ) на 0:18 и 0:38 слышно то же объявление, хотя поезда напротив вообще нет (на 0:38 еще не остановился) и на "Взрыв в метро Питера. Эксклюзив. Сразу после взрыва" ( https://www.youtube.com/watch?v=gEP8ILxYWXs ) на 1:10 (но хуже слышно из-за воплей): "Уважаемые пассажиры! По техническим причинам станции Девяткино, Площадь восстания и переход на станцию Маяковская ..." (вот только не понял, причем здесь Девяткино, но слышно же) Поэтому это объявление однозначно из динамиков самой станции, крутящееся по циклу с периодом 20 секунд.
Хлопок якобы дверей ни в какие ворота не лезет (каламбурчик получился ). На видео "Метро за лестницей" ( https://youtu.be/8m9ifBSJ9s4 ) на 1:10 (еле) слышно движение закрывающихся дверей, заканчивающееся на 1:12 слабым глухим хлопком. Вот это реальный хлопок дверей, этот поезд двери еще открывал и поэтому на 1:10 их закрывал. Сравните с грохотом на 0:07 "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4

Всё грамотно расписал про объявление на станции. Вообще не понимаю, смысл обсасывать какие-то звуковые оповещений. Кто-то реально готов тут заявить, что если объявление прозвучало не до конца, то теракта не было? Серьёзно? Нужны весомые аргументы, а не изучение объявлений по станции или в вагоне поезда.
Что касается звуков дверей, на обоих видео слышны звуки закрывающихся дверей. Аппаратура там у всех разная и частоты она воспринимает по разному. Дешманские микрофоны ловят сильно высокие частоты и мы слышим звонкий хлопок дверей, а крутые микрофоны, защищённые от ветра губкой и т.д. лучше воспринимают низкие частоты и вообще качественней записывают звук не воспринимая шумы, там-то мы и слышим глухой звук закрытия дверей. Факт в том, что в обоих роликах отчётливо слышно сброс воздуха с тормозной системы, а значит состав за спинами операторов стоит. И слышно электродвигатель, как состав начинает движение. Не вижу тут никаких странностей, которые могут как-то помочь понять, что там происходило.

smartguy писал(а):Хлопок якобы дверей ни в какие ворота не лезет (каламбурчик получился ). На видео "Метро за лестницей" ( https://youtu.be/8m9ifBSJ9s4 ) на 1:10 (еле) слышно движение закрывающихся дверей, заканчивающееся на 1:12 слабым глухим хлопком. Вот это реальный хлопок дверей, этот поезд двери еще открывал и поэтому на 1:10 их закрывал. Сравните с грохотом на 0:07 "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4

Согласен, что так звучать, закрывающиеся двери не могут. Ещё раз, такой звук-хлопок (назови его как хочешь) на восьмой секунде из видео Взрыв в метро техноложка https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 не может принадлежать дверям! Отлично, ты привёл пример звучания закрывающихся дверей, напомню и добавлю ещё (снимающий во всех видео находится близко к поезду, следовательно должны быть почти идентичные громкости, не говоря уже о схожести звука):

1)*двери на 0:08 с Взрыв в метро техноложка https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4
2)захлопывающиеся двери на 0:35 Метро Технологический Институт 1 и 2 СПб-2015 https://www.youtube.com/watch?v=hNWEnDmvqUg
3)захлопывающиеся двери 1:12 Метро за лестницей https://youtu.be/8m9ifBSJ9s4

Последние два примера показывают одинаковый характерный глухой низкий звук для закрывающихся дверей. С первым случаем на восьмой секунде из видео Взрыв в метро техноложка https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 такие звуки закрывающихся дверей - рядом не стояли.

С этого пункта нужно анализировать откуда и вообще, что это за звук-хлопок (назови его как хочешь). Источник нужен, откуда исходит. Рассматриваем пока без версии о ручном манипулировании звуковой дорожки к цеховому видео. Пока. Нужно представить и определить, откуда ( его источник) чисто гипотетически может издаваться он. Он как-то может быть связан с "огнетушителями"? Как считаешь?

smartguy писал(а):Ну как же нет? На 0:14 Взрыв в метро техноложка https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 Опять со своего начала начинается объявление: "Уважаемые пассажиры! По техническим причинам станции Девяткино, Площадь восстания и переход на станцию Маяковская закрыты на вход и выход" но оно теряется в звуке уходящего поезда и в выкрике (весьма палевном, кстати) "давайте, давайте, выходите, не стойте!" после слов "по техническим причинам" И это последний раз, когда объявление прозвучало. Больше оно уже не звучало. Потому что не для кого. Вход уже закрыт, а поезда следуют формально "без остановки", а реально без высадки пассажиров.

Полностью подтверждаю твой вывод. Действительно, это объявление идёт по станции. Этот вопрос отпал. Спасибо за ссылки.

smartguy, обрати внимание на второй загадочный звук (может ты на него уже указывал), снова напоминающий хлопок от двери. Он расположен на 2:54 с этого же видео Взрыв в метро техноложка https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 . Поезд подъезжает с 2:10 с. Останавливается, стоит. И на 2:54 слышно довольно громкий хлопок. Слышишь его?

Отредактировано Vladislaw (14.04.2017 22:17:25)

Всё-таки нет ясности с этими звуками закрывающихся дверей на разных видео. Когда часто ездишь в метро, перестаёшь обращать на них внимание.
Сегодня специально слушала.

Приведу видео, как это звучит у СТАРЫХ вагонов:

Вход в метро "Китай-город" с 4:42 полностью прибытие и отбытие состава:

И вот на этом видео можно послушать. Там хлопки дверей заглушаются ТОЛЬКО шумом другого поезда, а старые поезда шумят очень сильно. Где этого шума нет, - прекрасно слышно.
https://www.youtube.com/watch?v=2taHo9PH1p8
Китай-город, кстати, такая же станция, как Техноложка, там тоже в одном направлении идут поезда разных веток.

Хлопают двери РЕАЛЬНО сильно. И при открывании, и при закрывании. Шипение не так слышно, как сам хлопок. Зато очень хорошо слышно шипение при ОТПРАВЛЕНИИ поезда, - это шипение уже не от механизма, открывающего двери, а от чего-то другого (мотора? тормоза?)

Так что на видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 на 8 секунде всё-таки звук дверей! А вот шипение отправляющегося поезда глушится звуком от огнетушителя. Так что на первых секундах уходит сто процентов старый синий состав, и из него пассажиров выпускали.

на 2:12 этого же видео приезжает следующий, тоже старый, поезд. Он попал и на видео негра. в 2:30 он полностью останавливается, но хлопка открывающихся дверей не слышно! Да, там орёт громкоговоритель, но этот хлопок дверей настолько узнаваем, что его голосом не заглушить. Кто умеет анализировать звуковые дорожки? Сделайте сравнение, пожалуйста. Отправляется этот состав в 3:20, шипение при отправлении хорошо слышно. Звуком закрывающихся дверей мог бы быть хлопок на 2:54, но он слишком слабый и короткий. Опять же, надо анализировать звуковую дорожку!
Я пока остаюсь при своём мнении, что из этого поезда пассажиров уже не высаживали.

Барабашка писал(а):Всё-таки нет ясности с этими звуками закрывающихся дверей на разных видео. Когда часто ездишь в метро, перестаёшь обращать на них внимание.
Сегодня специально слушала.

Так что на видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 на 8 секунде всё-таки звук дверей! А вот шипение отправляющегося поезда глушится звуком от огнетушителя. Так что на первых секундах уходит сто процентов старый синий состав, и из него пассажиров выпускали.
на 2:12 этого же видео приезжает следующий, тоже старый, поезд. Он попал и на видео негра. в 2:30 он полностью останавливается, но хлопка открывающихся дверей не слышно! Да, там орёт громкоговоритель, но этот хлопок дверей настолько узнаваем, что его голосом не заглушить. Кто умеет анализировать звуковые дорожки? Сделайте сравнение, пожалуйста. Отправляется этот состав в 3:20, шипение при отправлении хорошо слышно. Звуком закрывающихся дверей мог бы быть хлопок на 2:54, но он слишком слабый и короткий. Опять же, надо анализировать звуковую дорожку!
Я пока остаюсь при своём мнении, что из этого поезда пассажиров уже не высаживали.

О чудо! Нашёлся человек умеющий слушать=)
Вы всё правильно слышите и думаете. На видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 на 0:07 закрываются двери, а на 0:13 звучит сброс давления с тормозной системы и его очень хорошо слышно не смотря на огнетушители. На 2:54 так же звучит закрывание дверей, на 3:18 звучит сброс давления и потом состав отправляется. Я ранее уже скидывал звук дверей, но что-то внимание на него обращать никто не хочет, господа слушают два каких-то видео с звуком из задницы, там всё буд-то булькает, звук явно какой-то заглушённый, разница с другими видео очень сильно чувствуется.
Вот он звук дверей https://youtu.be/n2angfa9A28 1 в 1 как на 0:07 "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 и такой же звук тут же на 2:54 (единственное, что слышно только одну дверь, не слышен рассинхрон). Часто двери в вагоне закрываются неравномерно и слышны удары дверей в разное время.

Есть ещё вероятность, что из состава, который прибыл на 2:12, в 2:54 кто-то выходит и дверь хлопает, одна. Как я уже говорил ранее, двери в метро открываются элементарно, любой человек откроет их без особых усилий. Вот тут на 0:35 можно увидеть это https://www.youtube.com/watch?v=QQ8nsx0C5CI
Просто в вагоне нашёлся человек, которому надо было по любому выйти на Техноложке и он вышел, открыв двери руками и протиснувшись между ними, после чего они хлопнули на 2:54.

Отредактировано KOLONIZATOR (15.04.2017 00:23:15)

Барабашка писал(а):.....
на 2:12 этого же видео приезжает следующий, тоже старый, поезд. Он попал и на видео негра. в 2:30 он полностью останавливается, но хлопка открывающихся дверей не слышно! Да, там орёт громкоговоритель, но этот хлопок дверей настолько узнаваем, что его голосом не заглушить. Кто умеет анализировать звуковые дорожки? Сделайте сравнение, пожалуйста. Отправляется этот состав в 3:20, шипение при отправлении хорошо слышно. Звуком закрывающихся дверей мог бы быть хлопок на 2:54, но он слишком слабый и короткий. Опять же, надо анализировать звуковую дорожку!
Я пока остаюсь при своём мнении, что из этого поезда пассажиров уже не высаживали.

Все можно объяснить гораздо проще:
1.Снимается видео. 2.В отснятом видео на звуковую дорожку накладывают дополнительные звуковые эффекты(ЗЭ).
А ЗЭ - какие были загружены в сэмплер, такие и наложили.
3.Перезаписывают видео с новыми, (ЗЭ).
Вы наверное были хоть раз в цирке. Вспомните, как клоун Бим бьёт клоуна Бома большим надувным молотком, а из динамиков доносится звук, как будто ударили в колокол...
Ну вот примерно по такому-же принципу...
Кстати, помимо звуковой звуковой дорожки удобно и затушевать не нужные моменты(фрагменты) в видеоряде.
Что покажет анализ звуковых дорожек ? Даже спектральный. Да ничего.

Отредактировано Alexxxx (15.04.2017 09:16:22)

Vladislaw писал(а):а поезда следуют формально "без остановки", а реально без высадки пассажиров.

А им небось и нельзя реально без остановки. Они ж тогда на предыдущий поезд налетать будут. Такое, кстати, в Москве бывает во время митингов и т.п. В поезде объявляют например: "станцию Охотный ряд поезд проследует без остановки", а поезд на станции притормаживает, стоит несколько секунд (не открывая двери), а потом дальше едет.

smartguy писал(а):Теперь я в самом деле убеждаюсь, что цех решил просимулировать закрытие дверей. Многие купились, на то и рассчитано. А вначале я тоже считал все это несущественным, я даже не думал, что кто-то серьезно воспримет эти звуки за захлопывание дверей и выход воздуха из тормозной системы. Оказывается, это еще одна бутафория цеха, и на нее ведутся.

Да, тут они хорошо прикрыли свою @опу, иллюзия хорошая получилась. Но "левый" народ в какой-то момент на станции был, это видно в "необычном" видео . Я предполагаю, что "левый" народ сразу расшугали, отправили на выход, а дальше уже спокойно снимали кино.

Отредактировано Musicien (15.04.2017 10:55:36)

Барабашка писал(а):О, если без рассинхрона, - может быть действительно двери! Но всё же сомнения есть. Кто бы помог найти звук ОТКРЫВАЮЩИХСЯ дверей этого поезда? Он после 2:30 должен быть на видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4. Где наши музыканты с эквалайзерами?
Тогда окончательно будет решён вопрос, выпускали ли пассажиров из этого состава.

ну резкий звук есть. Скажи (лучше в личку) Что искать? и главное зачем(?) вы к второму паровозу прикопались - я тему бегло мониторил, но участвовать не мог: хреновато со здоровьем было + творчества дофига надо делать. Что двери дадут для раскрытия подлога?

Вы это в личке обсудите. Нафига в основную тему тащить?

Отредактировано горожанин (15.04.2017 14:17:06)

Alexxxx писал(а):Что покажет анализ звуковых дорожек ? Даже спектральный. Да ничего.

Как это ничего? Он покажет наложение, что будет означать, что эти видео - кино, художественный фильм для лохов, а не просто сняты на телефон случайными свидетелями.

Alexxxx писал(а):А вот проверить каналы, думаю есть смысл. Любой гаджет имеет только один микрофон, а следовательно R=L. А вот если какой либо звук присутствует (например) в правой колонке, а в левой его нет - монтаж на лицо.

А чего там проверять. Очевидно (точнее ушеслышно) стерео на центровом видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 . Для тех, кто не слышит - вот наглядное изображение звука в редакторе.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Первая картинка - исходный сигнал. Верхний сигнал - левый канал, нижний - правый. Видно, что каналы заметно отличаются.
Вторая картинка - разложение на суммарный сигнал и разностный. Верхний сигнал - суммарный, нижний - разностный. Видно, что разностный сигнал (нижний) весьма немаленький. То есть стерео явное.

Отредактировано smartguy (15.04.2017 16:10:50)

smartguy писал(а):А чего там проверять. Очевидно (точнее ушеслышно) стерео на центровом видео "Взрыв в метро техноложка" https://www.youtube.com/watch?v=8eYqjOqmtu4 . Для тех, кто не слышит - вот наглядное изображение звука в редакторе.

Первая картинка - исходный сигнал. Верхний сигнал - левый канал, нижний - правый. Видно, что каналы заметно отличаются.
Вторая картинка - разложение на суммарный сигнал и разностный. Верхний сигнал - суммарный, нижний - разностный. Видно, что разностный сигнал (нижний) весьма немаленький. То есть стерео явное.

Я тоже проверил. И заметил, что мощность на каналах разная.
Вопрос по второй картинке: А могла-ли быть такая разница от того, что разная мощность каналов ???