Странные вертолёты

Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Изображение

Мы так умели ещё в 68-м
Изображение

Изображение

Изображение ________ Изображение
Nikita
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 14.01.2014, 20:32

Сообщение Nikita »

Он даже не выглядит,как настоящий...
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

.... потому что они идиоты. Заказ приняли, а нормально сделать не смогли..
Изображение Изображение Изображение

Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=BjUUSbWk60M
WNBC
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

BBC http://www.youtube.com/watch?v=UkKdJhUi7Yk время 6:16 стоп-кадр
Альтернативное небо Нью-Йорка по мнению БиБиСи
.
Вертолёт WABC на кадрах BBC не появляется, а на кадрах NBC4 он есть.

Изображение

ВВС
http://www.youtube.com/watch?v=15_DS_6kZ1k
время 8:15
Изображение

Неудачные комбинированные съёмки, которые предоставили для BBC.
Всё бы ничего, ну дураки дураками, но ... - это ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ. Это могли сделать только накануне 11 сентября, а не в режиме on-line
Nikita
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 14.01.2014, 20:32

Сообщение Nikita »

Sergey_
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 09.10.2016, 01:00

Сообщение Sergey_ »

Все главные каналы, участвовавшие в трансляции постановочного теракта ABC, NBC, CBS, FOX имея свои новостные вертолёты, параллельно цинично снимали трагичное зрелище с разных ракурсов.

Вертолёты каналовWABC newscopter 7
WNYW FOX Chopper 5
[картинка утрачена · i.yapx.ru]
WCBS Chopper 2
NBC Chopper 4
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

Стандартный приём телевизионщиков - многокамерная съёмка (multicam). Одновременная сьемка с разных точек, только сцена постановки снимается не в закрытой студии а в масштабе целого района Нью-Йорка (Нижнего Манхэттена), с расстояния 5- 8 км где-то, каждый вертолет ( WАВС Copter7 и NBC Chopper 4 с севера, WPIX (WB11) Air 11 и WNYW FOX Chopper 5 с северо-запада, WCBS Chopper 2 с юга.)

В Полете вертолёта назад нет вроде бы ничего странного.
Камера с гироскопом на носу видна в начале и в конце манёвра в кадре, а на фоне дыма небоскребов как бы смазывается и пропадает.
[картинка утрачена · i.yapx.ru] [картинка утрачена · i.yapx.ru]
В Казани 49 открытый чемпионат России по вертолетному спорту 12.07.2014 https://www.youtube.com/watch?v=bew0-kDzSY4

В коробке с надписью Wescam (Chopper 4) под днищем вертолёта, попавшей в кадр, находится СВЧ антена от бортового передатчика работающего в диапазоне 2-5 Ггц обеспечивающий нисходящий канал связи (down-link), от камеры в центр (студию). Условно где-то так.
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

Система стабилизации камеры, как успели засветится, от канадской компании WESCAM, специализирующейся на производстве гиростабилизированных систем формирования изображений, электро-оптических и инфракрасных сенсоров и т.д. Работает с 60-х годов.

-- [картинка утрачена · ipic.su]
GSS C516 Payload Time Lapse https://www.youtube.com/watch?v=h4_OK5CINns

Поначалу тоже полагал, что эти болтающиеся опоры (ножки) вертолёта в кадре, результат грубого видеомонтажа, но покопав тему, мнение изменилось.

гифкиGSS Grass Valley Horizon Test ссылка
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

GSS Horizon Reference Performance Test
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

Эта иллюзия монтажа получается из-за свойства человеческого восприятия,:
1.стабилизированного (неподвижного) заднего фона кадра или объекта съёмки,
2. глаза неподвижного телезрителя, сидящего на диване.
3. и находящегося между ними, объектива стабилизированной камеры,
а болтаться в кадре, достается виляющей подвеске камеры (т.е. вертолёту), точнее его опорам, попавшим в кадр при повороте камеры.

гифкиAction! Two Cineflex Systems. One Helicopter ссылка
GoPro x Cineflex ссылка
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

The Cineflex Elite Review + Free Stock Aerial footage ссылка
Cineflex V14HD Stability _ Horizon Hold Example ссылка
[картинка утрачена · i.yapx.ru]

Получается, что система гиростабилизации камеры как бы визуально отрывает свою подвеску (т.е. вертолёт), от снимаемого видеокадра.
И мы воспринимаем иллюзию монтажа только тогда, когда элементы подвески камеры попадают в кадр.
А когда камера жестко соединена с опорой, эта иллюзия пропадает, что и видно на некоторых моментах в гифках.

Отредактировано Sergey_ (17.12.2023 00:20:19)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Sergey_ писал(а):Поначалу тоже полагал, что эти болтающиеся опоры (ножки) вертолёта в кадре, результат грубого видеомонтажа, но покопав тему, мнение изменилось.
Так это ты дал новейшие разработки по стабилизации камеры, а в 2001 году такой стабилизации ещё не совсем придумали.

Хоть научный институт по кинематографии приведи в помощь, всё равно я вижу, что это - идиотский, примитивный, птушный монтаж :
Изображение
В течении часа, якобы все вертолёты с камерами, ведущие "прямую трансляцию" летали непойми где и снимали чёрт знает как. Ни одному вертолётному или телевизионному работнику, в течении часа, так и не пришла в голову мысль, что снимать нужно лучше и ближе. Разве такое может быть ?

Почему, когда они гоняются за психами и полицейскими, они подлетают к движущемуся автомобилю на расстояние 30 метров и даже подсвечивают прожектором, а 11 сентября подлетали к ВТЦ лишь на 3-10 километров ?

Зачем 11 сентября они "вращали горизонт" и поворачивались разными боками ? Может быть над Нью-Йорком было штормовое предупреждение или может быть вертолёты лавировали между буйками ?

Или чисто технически, думаешь так работала стабилизация Wescam на операционке Windows 98 ?
Не угадал. Это сделано для иллюзии рабочей ветролётной обстановки или не знаю что им там в голову пришло. Чтоб обывателю подумалось, что 11 сентября снимали с вертолётов и всё происходит на самом деле.

[картинка утрачена · images.vfl.ru] [картинка утрачена · images.vfl.ru]

BBC так и вовсе, взяли картинку снятую якобы с крыши небоскрёба и просто раскачивали её, давая иллюзию съёмки с вертолёта. Одно только это уже неотвратимо доказывает, что все так называемые "вертолётные съёмки 11 сентября" это фуфел. Они брали матрицу, снятую заранее и издевались над ней на компьютере как могли.

Гифки с современными технологиями, это конечно хорошо. Что-то не наблюдаю съёмки Wescam утреннего яркого неба, чтобы "раннее утро" превращалось в "ядерную войну" (цветомутотень фона).
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

https://coub.com/view/h3k1p
[video2=640|360]//coub.com/embed/h3k1p?muted=false&autostart=false&originalSize=false&startWithHD=false[/video2]
Sergey_
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 09.10.2016, 01:00

Сообщение Sergey_ »

Почему в 2001г. такой стабилизации не придумали, лет 10 - 15 назад так не считали ведущие кинокомпании, используя эти системы стабилизации.
С 1983 г по 2000г компания Wescam засветилась в предоставлении своих камер и другого оборудования для съёмок в 50 фильмах.

фильмы• Завтра не умрёт никогда (1997) ... Camera Mount System
• Американские горки (1997) ... Aerial Camera Equipment (as Wescam)
• 101 далматинeц (1996) ... Wescam Camera
• Зловещая луна (1996) ... Aerial Services
• Скала (1996) ... Helicopter Mounts
• Миссия: невыполнима (1996) ... Wescam Provided By (as Wescam)
• Angel Flight Down (1996) (TV) ... Aerials
• Водный мир (1995) ... Wescam Provided By (as Wescam Inc.)
• Нелл (1994) ... Aerials
• Путь Карлито (1993) ... Helicopter Mounts (as Wescam)
• Звёздные войны. Эпизод 6: Возвращение джедая (1983) ... Aerial Camera Systems (as Wesscam Camera Systems {Europr})
ссылка

Еще (не в качестве рекламы) призы и награды
1989г - Приз Prime Time Emmy за выдающиеся технические направления за сьемки The Магия Дэвида Копперфильда XII: Ниагарский водопад Challenge, CBS
1990 - за изобретение "The Wescam 'и за продолжающееся развитие системы стабилизации камеры Wescam. От научно-инженерной академии.
1995 - Премия Эмми за спортивное телевизионное покрытие (электронная камера Extreme Games-ESPN)
ссылка

Подлетать ближе, видимо было запрещено или оговорено с полицейским департаментом Нью-Йорка, типа ближе чем 5 км от ВТЦ не появляться, и не мелькать, эта наша зона ответственности в чрезвычайных ситуациях.
Плавание горизонта, в основном на Chopper4, это или криворукий, малоопытный оператор, не прошедший тренировочный курс по управлению камерой, или расстройка системы стабилизации, (как версия).
Все эти кривые кадры с опорами вертолёта, скорее всего результат недоговорённости пилота в маневрах вертолёта и оператора, снимающего башни ВТЦ.
В частности на видео Chopper 7, видимо возникла необходимость полететь на дозаправку или еще чего, через Гудзон в сторону Джерси-Сити, не будет же он боком назад двигаться, учитывая, чтоб не попали опоры в кадр. А разворачивается и летит нормально, а оператор, продолжая снимать башни, получает вид болтающихся опор и днища с коробкой под свч антену. 42A0100 - G25D10 -- R25 -- NIST FOIA #09-42 ссылка с 00:16:55 до 00:19:15

Если вертолетов не было и это всего лишь птушный монтаж, то получается можно выкинуть в утиль 6 часов исходного видео без логотипов, снятых с 5 вертолётов, (ракурсов). И не обращать на них внимание, как на несуществующие.
И всё это, компьютерная анимация, несмотря на то, что эти видефайлы в большинстве своём сняты одним планом (за исключением небольших начальных планов), без монтажных склеек и переходов, вместе с со всеми кадрами с болтающимися опорами. Кстати видео от Chopper 5 канала WNYW(FOX) потерялось на ютубе.

[картинка утрачена · ipic.su]
NIST Website/FOIA 09-42 -- WNBC Chopper 4 Tape (WTC2 Plane Impact/WTC 2 & 1 Collapses) Chopper 4 ссылка

[картинка утрачена · ipic.su]
42A0092 - G25D2 -- R25 -- NIST FOIA #09-42 Chopper 2 ссылка

[картинка утрачена · ipic.su]
42A0100 - G25D10 -- R25 -- NIST FOIA #09-42 Chopper 7 ссылка
.

[картинка утрачена · ipic.su]
NIST FOIA 09-42: R28 & R25 -- Air11 Helicopter "Tape #1" (WTC2 Plane Crash/WTC 2 & 1 Collapse) Copter 11 ссылка
.

Интересно, что эта за матрица такая, что из себя представляет, технически.

мысли вслухЕсли матрица – это заранее отснятое видео ВТЦ (т.е. 2D картинка) опять же 5 вертолётами. одновременно, чтоб не заметили разницу в освещенности сцены с будующим событием. То получается, что за неделю - месяц до часа Х,
5 коптеров висят и снимают целые башни, для последующего монтажа и наложения.
Тут же встает проблема:
Создание з-х мерных моделей взрыва, огня, дыма, сотен бумажных офисных листов, зоны и характер повреждения всех сторон небоскребов ,
И всё это чудным образом должно совпасть с реальными съемками из десятков других мест съемок.
Далее следуя логике заранее отснятой матрице.
Наложить все эти слои с 3D моделями на уже отснятую 2D картинку целого ВТЦ, с разных ракурсов.
Также не надо забывать о 30-40 зуммах камеры туда и обратно, в течении полутора часов трансляции.
И все эти сгенерированные 3D объекты и симуляторы дыма и частиц, должны быть точно прикреплены
к 2D картинке, при многократных зумах камеры, учитывая масштаб, горизонт, перспективу во всех 5 ракурсах камер одновременно.
Потом отрендерить сцену в 5 ракурсах.
Не забываем о том, что рендеринг (визуализация) 1 кадра может длится от 1 сек до нескольких часов.
А в стандарте NTSC грубо 30 кадров/сек.
А главный затык, компьютеру на это нужно не малое время для обсчёта всех 3D моделей,
далее композинга (совмещения) в одну сцену. А времени то нет, нужно слёту выдавать в эфир.

И весь это массив данных должен считаться компьютером в он-лайн режиме с выводом в эфир,
без возможности проверки точности результата и влияния на него. Это какой риск. и головная боль для постановщиков.
Это сколько средств, денег, нанять 3д моделистов, композеров, VFX –специалистов, а главное затрат времени.

А есть самый простой и легкий способ. В день Х главные каналы дают задание своим пилотам, операторам, репортерам занять свои зоны съемки для трансляции и передавать реальную он-лайн картинку в центр,
без этой головной боли и бесплатно.
Вопрос, что же выберут жадные, циничные и расчётливые постановщики?
Зачем стараться создавать очень похожую на реальность компьютерную картинку события,
(обсчет которой будет длится десятки часов), когда это событие можно просто тупо снимать и передавать вживую.
С цветовой мутотенью не спорю и не в коем разе не защищаю.
Сразу выдавать в эфир можно только либо актера на сине-зеленом хрома кейе, либо готовую 2D картинку самолета, сдвинув ее за 2-3 сек, имитируя полет.
И то, даже в этой, простецкой анимации они слажали с маской близнецов из-за сдвинувшейся от центра кадра камеры и появившемся с другой стороны носа модели самолета, прерван трансляцию резким затемнением картинки.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Они даже 2-3 сек видео не смогли сделать более менее натуральными, а тут надо 1.5 часа, с пяти точек одновременно, создавать компьютерную модель теракта накладывая её на заранее отснятую матрицу.
Это лажа с выступающим носом якобы самолета и есть показатель супер профессионализма
компьютерщиков-монтажеров и технического оснащения главных пупер каналов и центрцеха.

Сильно не бейте, если что.

Отредактировано Sergey_ (24.09.2021 23:50:26)
Dmitrу"
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03.09.2013, 21:15

Сообщение Dmitrу" »

Sergey_ писал(а):Если матрица – это заранее отснятое видео ВТЦ (т.е. 2D картинка) опять же 5 вертолётами. одновременно, чтоб не заметили разницу в освещенности сцены с будующим событием. То получается, что за неделю - месяц до часа Х,
5 коптеров висят и снимают целые башни, для последующего монтажа и наложения.
Тут же встает проблема:
Создание з-х мерных моделей взрыва, огня, дыма, сотен бумажных офисных листов, зоны и характер повреждения всех сторон небоскребов ,
И всё это чудным образом должно совпасть с реальными съемками из десятков других мест съемок.
Сергей, не "должно совпасть", а должно "примерно совпасть".
На выходе ничего там и не совпадает, а примерно совпало, в глазах стада и вовсе всё было одинаково.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Закрыто

Вернуться в «Пентагон, Террористы, Shanksville, NY, Boeing»