Форум 911

Elemental писал(а):Да, не все двуногие - люди. Совершенно верно.

горожанин писал(а):Узнать (услышать, увидеть) надо всё, тварное и нетварное, иначе различение в принципе невозможно, а вот предпочесть, воспринять душой, к чему-то вернуться, а что-то закрыть для себя - это уже совсем другое дело.

Elemental писал(а):Но это больше на правах шутки, довольно сложно показать как связан колокольный звон с электрогитарой довольно наглядно.

Вот исток гораздо более прямой, из племён каннибалов Австралии:

Вот ещё поближе:

Вот аутентичный исток непосредственно:

ВСЯ электронная поп-музыка и рок-музыка питается из "народной музыки" незападного и неславянского мира. Вся разница всего лишь в тембрах (окрасках звучания) искусственных.

Goodwin писал(а):Вот это хрень очень неприятная, зомбирующая с первых секунд, голова начинает болеть и хочется выключить. Все завязано на частотах и длине волны звука.
А если убрать в хеви-метале дисторшн получится фактически блюз. Блюз тоже тварный? )

франческа писал(а):Для меня это не цыганщина, а пошлость кабацкая.

Наверное это дело вкуса, если бы... если бы вкус не формировался искусственно, через множества инструментов управления людьми. А вкус ли это вообще? Что под этим скрывается? Разбираться и разбираться...

горожанин писал(а):По-моему, тут никто до сих пор не сказал простую вещь, поэтому много недоумок в обсуждении. Узнать (услышать, увидеть) надо всё, тварное и нетварное, иначе различение в принципе невозможно, а вот предпочесть, воспринять душой, к чему-то вернуться, а что-то закрыть для себя - это уже совсем другое дело.

Есть интересное многолетнее исследование возникновения движения хиппи и зарождения рока (весь журнал, много постов, так что читать на пару дней точно)):
http://laurelcanyonca.livejournal.com/
автор утверждает, что хиппи и рок - проекты правительства США:
1. старт муз-движений - Перл Харбор;
2. подавляющее большинство музыкантов имели связь с вооруженными силами США;
3. многие умерли "интересной" смертью от передоза;
4. хоровод сатанинских плясок, жертвоприношений, убийств и тд. очень интересное расследование)

Фрагмент интервью с участником британского квинтета импровизационной музыки AMM, находившегося на пике в 60-е. http://muzprosvet.ru/amm.html

- Была ли жизнь в 60-х такой зажигательной, полной драйва, упоения, экстаза, как она кажется сегодня? Или это всё обман?

- «Обман. Было довольно тоскливо. Миф о зажигательных 60-х появился значительно позже. Возможно, год-полтора что-то шевелилось, стало казаться, что вот сейчас что-то обязательно произойдёт, это было, скорее, ожидание события... а через некоторое время стали говорить, что вот это – и было событием, и было революцией.
На самом деле, в 60-х никаких особенных изменений или происшествий не было.
И ничего особенного не происходило. Просто появилось много молодёжи и много денег. Было такое общее настроение, что вот сейчас мы устроим парти».

- Постойте, я правильно понял, что у молодёжи в конце 60-х появились деньги?

- «Горы денег. Исчезла безработица, у каждого была работа. А это означает, что зарплаты стали расти. Если одна есть работа и десять желающих, то зарплата падает, если десять работ и один желающий – зарплата растёт.
Самое же главное вот в чём: британский рок-н-ролл обязан абсолютно всем пособию по безработице и художественным школам. Ты не мог, конечно, ездить на роллс-ройсе, но ты мог делать, всё что тебе заблагорассудится, государство давало тебе деньги, 20 фунтов в неделю безо всяких вопросов.
И если ты не мог стать музыкантом, то ты шёл в худшколу и получал грант на три года. От тебя вообще ничего не требовалось. Хочешь – намазывай краску на холст, хочешь играй на гитаре. Куча народу, скажем, Мик Джеггер... все они были зачислены в худшколу.
Следующему поколению уже пришлось работать. Но поколение британского рок-н-ролла провело годы ничего не делая, только веселясь, посещая вечеринки и играя музыку – месяц за месяцем, год за годом».

- Странно, вы получали деньги от государства и были антигосударственно настроены. Государство оплачивало контркультуру.

- «Да, это похоже на извращение. Но нам не было стыдно, мы не видели противоречия. Повторю в который раз - мы были молоды, мы во многом не отдавали себе отчёта».

Elemental писал(а):Да, завязано на частотах. Но видишь ли... На частотах не только основного тона, но и на обертонах ("призвуках основного тона", которые окрашивают звучание как раз).

Блюз... Ну, конечно. Убаюкивающий поток акустический (на заднем плане, а музыка как поток - это и есть зомбятина тварная) и медленный монотонный ритм, который гипнотизирует и трыньканье импровизационное параллельно совершенно примитивное. Музыка эта сильно обращается к половым центрам. Даже не просто сильно, а "откровенно", скажем так.

Вся поп-музыка ХХ века берёт исток от "народной музыки" незападного мира. И посему автоматом затваренная. Просто тварючки хитро искусственными тембрами и некоторыми эффектами это дело прикрыли.

Imu писал(а):Вообще, если сказать по правде, все современные музыкальные жанры и направления - от тварей.