Страница 19 из 101

Добавлено: 01.02.2019, 17:15
DrS
Igor_ писал(а):Видимо те, кто по версии Каса ставил впоследствии палатку, прилетели туда на самолёте? Ибо их следов так же не наблюдалось.
На вертолете.
Вы были почти правы.
Кас подразумевает, что до палатки должна была (если по офверсии смотреть) тянуться лыжня от лабаза через перевал.
И если на склоне сохранились следы отдельных ног, то уж след лыжни после 9 груженых рюкзаками лыжников остался бы однозначно.
Igor_ писал(а):Т.е. одним дали "погнить", другим не предоставили такой возможности? Каковы причины такого разделения?
В версии получения травм ребятами в виде внутренних повреждений, которой я придерживаюсь, как раз и случился обвал снежного намёта над вырытой ими пещерой поблизости ручья.
Igor_ писал(а):А в каком состоянии нашли? Вы считаете, что в лучшем?
Не в лучшем, а в "объяснимом".
Представьте, лес, палатка, вокруг лежат тела "замерзших" студентов с жуткими травмами.
Вот у Вас лично сразу возникнет мысль, что студенты просто замерзли?
Правильно... Изображение

1. Почему разделили.
У первых пяти найденных не было видно несовместимых с жизнью повреждений при внешнем осмотре (не медиками).
Поэтому их и разложили по склону в ползучих позах. Типа: "Из палатки убежали, потом ползли к палатке, но замерзли. Увы, не повезло".
Прокололись только со Слободиным, с его жуткой ЧМТ.
Последнюю четверку показывать сразу нельзя было, им надо было дать хорошо сгнить, чтобы хотя бы причину травм определить было нельзя.
Поэтому их хорошенько подгноили где-нибудь в сарае на зоне (лица, кстати, могли и крысы обглодать), а потом затащили в овраг и закидали снегом, чтобы изобразить, что типа "рыли пещеру, потолок обрушился, всех придавил и поломал".
(Ага, поломал их потолок, прикладом в висок...)
Понятно, что занималось всем этим тупое быдло, способное разве что зеков метелить.

2. Выше я как раз и привел пример, как надо читать протоколы вскрытий.

Тибо.

Изображение
В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. После иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на правую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную ??? слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см.
Это чем его так? Снегом что-ли?
Ежу же понятно, что это удар прикладом.

Причем, именно прикладом, а не камнем или поленом.
Потому что отсутствуют видимые повреждения кожи над местом удара.

Отредактировано DrS (01.02.2019 18:23:28)

Добавлено: 01.02.2019, 17:18
DrS
maestro писал(а):Короче, "волевой, сильный человек" Темпалов писал в апреле и допустил банальную описку, датировав свою писанину 15 февраля, отсюда и весь шум-гам. До сих пор не прекращается.
А следователь Коротаев, открывая УД, допустил банальную описку, поставив дату начала УД 06 февраля.

Не слишком много банальных писок?

Добавлено: 01.02.2019, 17:30
АМ
maestro писал(а):отсюда и весь шум-гам. До сих пор не прекращается.
Странно выглядит нынешняя попытка прокуратуры свалить всё на природные факторы. После версии Ракитина уже стало ясно, что студентов убили. Лучше бы молчала прокуратура вообще, чем такая подстава.

Добавлено: 01.02.2019, 17:40
DrS
Igor_ писал(а):Трагедия на Хамар-Дабане

Если бы не выжившая девчонка, так же бы на ближайшие лет 60 описанная трагедия на Хамар-Дабане обросла тайнами, загадками и разгадками? Ведь по структуре ситуации некоторая схожесть прослеживается.

Практически во всех загадках разгадка лежит на поверхности. Наша человеческая сущность - всё усложнять вопреки логике и здравому смыслу.
И что Вам ясно из мути, что в той статье?
Смерть от переохлаждения?
Кровь из ушей откуда? Свихнулись, обезумели, бились головой о камни?
Все метались в безумии от холода(!!!), а одна девочка, спрятавшись за камнем наблюдала?

А не она наркоту (амфетамин) в чай всем подсыпала? Что у всех резкий скачок АД произошел? И глюки?

Сначала ТЫЦ
— В ночь с 4 на 5 августа в горах продолжал идти снег с дождем, погода была очень плохой, с пронизывающим ветром, — описывает произошедшее Леонид Давыдович. — Все это время туристы мерзли в промокшей палатке, не имея возможности согреться у костра. Одежда, кстати, у ребят тоже промокла, ведь весь день они шли под дождем. В итоге утром 5 августа они собрались в путь, как вдруг около 11 часов у одного из парней изо рта пошла пена, полилась кровь из ушей — на глазах у всех 24-летнему Александру стало плохо, и он тут же скоропостижно скончался.

Дальше в группе начался полный хаос. Удивительно, что эта смерть вселила панику не только в 16—17-летних участников похода, но и в руководителя — опытную женщину, мастера спорта. Тому, что происходило в горах, трудно дать объяснение — на глазах у сохранявшей самообладание Валентины Уточенко творилось настоящее безумство. «Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись. Людмила Ивановна скончалась от сердечного приступа» — такие данные записаны в отчете о поисково-спасательных и транспортировочных работах со слов выжившей девушки.

Валентина, как рассказывают спасатели, долго наблюдала за происходившим, пыталась как-то вразумить оставшихся четверых, но все было тщетно — потерявшие рассудок были неконтролируемыми, они вырывались и убегали от Валентины, когда она пыталась увести их с этого места в лес.

Когда девушка поняла, что все попытки спасти замерзающих обезумевших друзей не увенчаются успехом, она взяла свой спальник, кусок полиэтилена и спустилась на несколько километров вниз по склону. Туда, где есть лес, где не так ощущается ветер. Там девушка провела следующую ночь, а утром вернулась к месту стоянки. К этому времени все оставшиеся на горе были мертвы.

— Самое странное, что всю ночь, еще до первой смерти, ребята мокли и мерзли, но даже не пытались согреться, — рассказывает Леонид Измайлов. — У каждого из них были спальник и полиэтиленовая пленка, но это осталось нетронутым — все было сухое и лежало в рюкзаках. Почему руководитель не принимала никаких мер — необъяснимо. Как необъяснима и всеобщая паника, наступившая после первой смерти.

Зато, по словам спасателей, Валентина действовала совершенно правильно и логично. Поднявшись утром на гору и увидев ужасную картину, девушка не растерялась — нашла в вещах руководителя карту маршрута, собрала еду и отправилась искать спасения. 18-летняя Валя спустилась к реке Анигте, там провела ночь на 7 августа, а утром вновь продолжила движение.

--------------

А 26-го наконец-то нашли Ивана и Ольгу — они стойко ждали спасения у Снежной, растянув синий полиэтилен на берегу. Ребята были в порядке, у них даже еда была в запасе — «Сникерс» и банка тушенки.
По стечению обстоятельств, уже взяв на борт Ивана и Ольгу, спасатели обнаружили и погибшую группу из Казахстана. Вертолет опустился, и все, кто был на борту, стали свидетелями ужасного зрелища: «Картина была жуткая: тела уже опухли, глазницы у всех полностью выедены. Почти все погибшие были одеты в тонкие трико, при этом трое босиком. Руководительница лежала сверху на Александре...»

Что же происходило на плато? Почему, замерзая, участники похода сняли с себя обувь? Зачем женщина легла на умершего парня? Почему никто не воспользовался спальниками? Все эти вопросы так и остались без ответов. С места гибели группу вывозили на вертолете спасатели из Бурятии. В Улан-Удэ было произведено вскрытие, которое показало, что все шестеро погибли от переохлаждения. К этому времени в столицу Бурятии прибыли родственники пропавших туристов, которые в итоге и увезли тела на родину.

http://baikal-info.ru/friday/2010/41/008001.html
А теперь ТЫЦ
Различают два вида передозировки амфетаминами: Комплексная. Случается, когда амфетамины принимаются неоднократно на протяжении короткого периода времени. Как правило, это происходит следующим образом: пациент ощущает слабое действие амфетамина и принимает следующую дозу, затем ослабевает действие и этой дозы и принимается следующая. Такие приемы повторяются через очень короткие промежутки времени, а результатом становится психоз или кома больного. В состоянии острого психоза, который наиболее часто развивается на фоне приема больших доз амфетамина, человек склонен к суициду или убийству. Обратите внимание: амфетамин крайне медленно выводится из организма, а вот накапливается очень быстро. Поэтому, если даже рассматриваемое наркотическое вещество назначено к приему врачом, нужно строго контролировать суточную/разовую дозировку. Летальная. Речь идет в этом случае об употреблении такого количества амфетамина, которое приводит к летальному исходу без каких-либо вариантов спасения жизни пострадавшего. Наиболее распространенными в незаконном обороте являются такие производные амфетамина как МДА, МДМА, МДЕА, МБДБ, ДОБ и мескалин. Доза, которая может стать смертельной, зависит от типа препарата. Так, для МДА и МДМА доза свыше 500 мг является смертельной. При употреблении ДОБ смертельной может стать доза в 30 — 35 мг.

К симптомам передозировки амфетаминами относятся следующие состояния: голова становится «тяжелой», практически невозможно ею пошевелить из-за сильной боли; наступает паническая реакция без каких-либо причин; сердце начинает биться учащенно, человек жалуется на ощущение «буханья» сердца в груди; повышается температура тела – в некоторых случаях показатели приближаются к отметке 41-42 градуса, что часто приводит к летальному исходу; человек начинает бредить, безостановочно что-то говорить, но речь у него непонятная, заметны нарушения координации движений – это уже появляются признаки психоза; четко определяются навязчивые жесты – почесывание подбородка, частое сглатывание, потирание мочек ушей; больного беспокоят галлюцинации зрительные и голосовые, он может «видеть» и «ощущать» предмет, которого на самом деле рядом с ним нет

Обратите внимание: если была употреблена слишком высокая доза амфетамина единоразово, то у пациента присутствуют конвульсивные сокращения, зрачки максимально расширяются, появляется рвота и гиперпотливость. Со стороны этот припадок может восприниматься как эпилептический. В подобном состоянии у пациента может произойти кровоизлияние в мозг, критические нарушения сердечного ритма – это приводит к летальному исходу.

Источник: https://okeydoc.ru/peredozirovka-amfeta … -lechenie/
Мне так все ясно.
А с момента смерти 5 числа до момента обнаружения 26 числа, после 3 недель летом на горе в Казахстане при +40....
Там уже фиг чего найдешь...
Какая нафиг "смерть от переохлаждения"... Это записали со слов пациентки, чтобы УД не мутить.

Ну а что там было - все просто как 5 копеек.
Сам характер похода - быстрое безостановочное движение в любую погоду - подразумевает применение стимуляторов.
Так что с собой у ребят было.
Руководительница гнала ребят, потому что ей надо было на встречу с дочерью пересечься.
Эту девочку задолбала гонка, она и сыпанула в чай летальную дозу. Сама не пила.

Отредактировано DrS (01.02.2019 19:17:39)

Добавлено: 01.02.2019, 20:35
IOlga
Вы шутите?))) Девочка насыпала в чай летальную дозу амфетамина ( по вашим словам) ? Она по-видимому решила, что одной ей будет намного комфортнее добираться домой) И, всё таки ,наверное, Бурятия, а не Казахстан...+40?...в горах...во время циклона? Признайтесь, вы ведь в горах то, поди и не были?
Вот так и рождаются истории а-ля " тайна перевала Дятлова". А истина, обычно всегда на поверхности лежит.

Добавлено: 01.02.2019, 22:17
l2
DrS писал(а):Потому что отсутствуют видимые повреждения кожи над местом удара
Ну так он видать в шапке был.

Не думаю, что с вертолета выгружали бережно - взяли за ноги - за плечи и скинули, керосину лишнего не было часами выгрузку производить.

А растаскивать особо и не старались, слегка поправили у костерка, ещё и одёжку припалили.

Там, где "нашли" палатку, не ступала нога ни одного живого дятловца.
Да и никакой лабаз они не закапывали, это все выдумки следователей, по чудесному стечению обстоятельств, в "лабазе" оказались как раз те продукты, которые потом пригодились поисковикам. Особенно колбаска и сахарок, не привлекшие лесную живность.

Почему студентов, привлекавшихся к "поискам", не пускали за хребет - каких-нибудь три сотни метров? А просто там уже другая область, пришлось бы и их руководство вводить в курс дела, а вдруг бы у тех принципиальный следователь-правдолюб попался, всю малину перепортил бы.

ПС Вот тут энтузиаст Саша КАН настрочил кучу видео в защиту того, что палатка якобы была установлена дятловцами именно в том месте, где её "обнаружили".
https://www.youtube.com/playlist?list=P … YUteiQEcEW
Проблемы СМИ в освещении темы ДТ
Подгоняют под "природную версию", нашли похожие кедры и толкутся вокруг них. У меня вообще такое впечатление, что тот самый палевный кедр, у которого "обнаружили" Дятлова, давно срубили, ещё в первое же лето, а все пляски с бубном вокруг кедра происходят у похожих деревьев.

Отредактировано l2 (02.02.2019 11:57:00)

Добавлено: 02.02.2019, 13:47
DrS
IOlga писал(а):Вы шутите?))) Девочка насыпала в чай летальную дозу амфетамина ( по вашим словам) ? Она по-видимому решила, что одной ей будет намного комфортнее добираться домой) И, всё таки ,наверное, Бурятия, а не Казахстан...+40?...в горах...во время циклона? Признайтесь, вы ведь в горах то, поди и не были?
Вот так и рождаются истории а-ля " тайна перевала Дятлова". А истина, обычно всегда на поверхности лежит.
Большинство людей мыслит штампами.
Точнее не мыслит вообще.

"Девочка туристка, 18 лет, погибли все товарищи, много дней выбиралась к людям..." Все шаблон готов.

А Вы попробуйте посмотреть на ситуацию без шаблонов.
Девушка 18 лет единственная выжившая. Всю группу накрыла неведомая хрень, все буйствуют, умирают. А девушка спряталась за камнем и хладнокровно наблюдает, как гибнут товарищи. При этом не пытаясь утеплиться и укрыться от дождя и снега. Утром возвращается, убеждается что все мертвы, шмонает вещи умерших, набирает себе экипировку и еду для многодневного похода и спокойно отчаливает.
Да, блин, она себя ведет как боец спецназа в тылу врага!
Или как конченый психопат.

В статье отмечается, что никто из группы не пробовал утеплиться и укрыться от дождя. А был ли циклон вообще? Ведь про дождь и снег известно только со слов выжившей бедняжки-спецназера.
А в какой день все произошло? Откуда известно?

А вот что известно, так это то, что симптоматика у погибших на 100% соответствует летальному отравлению амфетамином.

Отредактировано DrS (02.02.2019 14:49:37)

Добавлено: 02.02.2019, 13:57
DrS
l2 писал(а):Подгоняют под "природную версию", нашли похожие кедры и толкутся вокруг них. У меня вообще такое впечатление, что тот самый палевный кедр, у которого "обнаружили" Дятлова, давно срубили, ещё в первое же лето, а все пляски с бубном вокруг кедра происходят у похожих деревьев.
Меня всегда забавляло фото у этого кедра с бутылкой из под водки Изображение
Изображение

Добавлено: 02.02.2019, 15:32
DrS
Kzin Warrior писал(а):Может быть ключевым к открытию последних тел: на фотках отрытия в ручье. -- + 2 метра снега сверху. Ни один альпеншток на столько в снег не пройдет, соответственно нащупать тела нереально на 2-х метрах (а есть в показаниях, что рыть начали по наводке после получения точного инфо и прям в цель попали). Ладно плотину ради возможно уплывших тел делали.., это может и догадались, якобы. Но попасть на русле точечно ради 4х последних -- это наводка, не иначе.
Кто закапывал, тот и выкапывал. Точнее, показывал где копать.

Добавлено: 02.02.2019, 15:43
DrS
Kzin Warrior писал(а):Одно из другого, не строго, но следствует -- но эти факты показывают на такой вариант событий.
Почему?
По легенде сверху в снегу нашли какой-то обрывок одежды и поняли где копать.
Как обрывок мог оказаться тремя метрами выше остального никого не озаботило.
Но логика подсказывает, что когда пришло время доставать тела четверки, просто подбросили.