Страница 17 из 47

Добавлено: 06.09.2016, 20:45
avkvadrate
про иммунологию для Элементаля
Elemental писал(а):товарищ иммунолог
Если бы иммунологам (и другим врачам) вложить в голову знания Гудвина, то множество пациентов были бы здоровы, а не залечены.
Гудвин мне и моей семье помог, за что ему здоровья и благодарность.
Elemental писал(а):Но насчёт "никто и никогда" - не надо говорить такие вещи. Я приведу в порядок.
Предположу, что Гудвин это и имел в виду пока сам не разберешься и за себя не возьмешься результата не будет.
Elemental писал(а):упрощённая "народная музыка"
лучше посоветуй в какие танцы четырехлетнюю дочь отдать.

Добавлено: 06.09.2016, 21:23
Elemental
avkvadrate писал(а):про иммунологию для Элементаля
Да, очень рад за тебя, avkvadrate! Дай да бог, чтоб всё нормально. А сам за себя я уж столько берусь, сколько людей бы уже сдалось на моём пути))) Одна фигня всё портит: вегетативная нервная система не подчиняется воле и сознанию человека. Вот это бы преодолеть если, то и проблем никаких вовсе, а так всё сложнее выходит...
avkvadrate писал(а):лучше посоветуй в какие танцы четырехлетнюю дочь отдать.
понятия не имею) не туда, где высокое травмирование и сильный акцент на "низшие половые центры". Подальше от современной мерзости, словом.

Отредактировано Elemental (06.09.2016 21:26:31)

Добавлено: 06.09.2016, 22:00
горожанин
Goodwin писал(а):Царская Россия была второй страной в мире наряду с Индией, где была кастовая (сословная) система. До реформы 1910 года музыкальные инструменты для народа были фактически под запретом, ибо это грех. Существовала дикая цензура на все.
Goodwin писал(а):#p77697,горожанин написал(а):Ну это недоразумение какое-то. Были инструменты, духовые, язычковые, струнные... музыка была. Деятели из РПЦ смотрели косо - это было, но и не более. На всех веселых мероприятиях, праздниках и ярмарках играли самоученные исполнители, гулянья были на пасхальную неделю и масленицу... Инструменты сроком до означенной даты есть во всех музеях, в фольклорных ансамблях очень многих, в частном пользовании в семьях хранятся...

Фотографии позерские, согласен, но инструменты и музыканты настоящие.
Все бы хорошо, но фотографии все же предреволюционные. А что было до этого сотни лет сказать сложно. На фотках изображены зажиточные крестьяне, у них то могло быть все. А у бедняков и денег не было бы на инструменты.

Как раз эти гармонисты-рожочники сняты до 1910 года - http://so-l.ru/news/show/zhizn_v_rossiyskoy_imperii , других лень искать.

Но дело не в этом. Сожалею, но это какая-то махровая глупость из "политической" матрицы. Я и не слышал никогда про такое. Всегда деревня жила с музыкой и песнями. В России и везде. Нет такого этноса, чтоб было не так.

Фольклор существовал параллельно, и не только в музыке, но и в литературе, и в любом жанре изобразительного искусства...
Частью - усвоенный из "высокого штиля", изрядной частью - вброшенный, но в любом фольклоре есть и реликтовая основа.

А до 1910 года Глинка и Чайковский из головы придумывали "народную музыку"? И тут же ее аранжировали и перекладывали для симфонического исполнения?)) Или как? Так ведь у нее свой строй и структура, это не возникает из ниоткуда. До 10-го года не было не было, и вдруг заиграли везде! Инструментов народных не было, и вдруг появились из ничего...
Чушь собачья.

Балалайке, только на картинах, вообще 200 лет. Это художник Заболотский, "Мальчик с балалайкой", 1835 год.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Goodwin, я в этом сообщении не даю оценки той, другой музыки. Просто чтобы вообще подходить к оценкам, надо хотя бы факты не ложные иметь.

*
Но самое интересное в картине не это.
Кольцо на пальце. Сопляк женат. И вот этот обычай, брать в семью женщину замуж за малолеток, чтобы использовать как рабочую силу, тянулся век с лишним, с самой постапокалиптики, когда женщина была скотиной. Если она гуляла от пацана (природа ж...), ее казнили. Но к моменту этой картины крайностей уже не было.

В династийных кругах "царевну" добывали только из башенки "кащея", он же "бессмертный", никак иначе.

Ладушки-лебёдушки, и всякие прочие "исконные обычаи Руси - семейный лад да любовь" - это вброс фольклористов-историков, как ни печально. "Люди крепости", впоследствие "крепостные" - немножко не лубочная Русь.

Добавлено: 06.09.2016, 23:14
Elemental
горожанин писал(а):Всегда деревня жила с музыкой и песнями. В России и везде. Нет такого этноса, чтоб было не так.
Вот это вообще особенно странно, что Купцов с Гудвином никак не понимают) С деревнями плохо связаны и с людьми оттуда что ли, если только?
горожанин писал(а):А до 1910 года Глинка и Чайковский из головы придумывали "народную музыку"? И тут же ее аранжировали и перекладывали для симфонического исполнения?)) Или как? Так ведь у нее свой строй и структура, это не возникает из ниоткуда. До 10-го года не было не было, и вдруг заиграли везде! Инструментов народных не было, и вдруг появились из ничего...
Чушь собачья.
Хорошее замечание. Хотел написать про композиторов...

Но ведь и тут скажут, что композиторы сами придумали мелодии и всё в этом духе)) Хех, ну, даже если и придумали, якобы, то уж больно под каждый народ свою градацию лепили индивидуальную)))) Это тварюки потом деформировали и вбирали для своих целей где надо подлинную народную музыку от каждого народа. А "реликт" он есть, тут Горожанин прав. И он не тварями придуман, не по силам им. Так или иначе вообще всё у них краденое от людей, что из хорошего всякого будет.

Мне другое теперь интересно... Ладовая и гармоническая составляющая "русской народной музыки" вообще не самая плохая в мире среди народов, более того даже в авангарде скорее. Но если взять отдельно сами по себе модальные лады (вот эти народные лады - эолийский, лидийский и другие с ними), то это такой провал вниз в сравнении с тональной системой. А ведь это не означает, что тональной системой русские не пользовались ранее. Просто апокалиптика долбаная в такие условия загнала оставшийся народ, что кроме модальных ладов (как самых "естественных" и простых) ничего и не используешь больше. Для этого материальные ресурсы по мощности близкие тварным нужны и посвящённых своих от народа иметь со знаниями той же тональной системы и прочих секретов (которых и вырезали активнее всего). И ведь сумели из самых простых ладов сделать более-менее адекватную музыку, не то, что в Азии, Америке, Австралии, Америке. Значит, опять же затвариванию не настолько подверглись...

И, возможно, кстати, с тональными "тяготениями" (пока сложно оценить, но не зря ж на слух приятнее:) так называемыми куда большими, чем у более затваренных народов, сделали музыку. Уже достойно...
горожанин писал(а):Кольцо на пальце. Сопляк женат. И вот этот обычай, брать в семью женщину замуж за малолеток, чтобы использовать как рабочую силу, тянулся век с лишним, с самой постапокалиптики, когда женщина была скотиной. Если она гуляла от пацана (природа ж...), ее казнили. Но к моменту этой картины крайностей уже не было.
Жутко, конечно. Но мы теперь тут разговариваем... Всё ж таки. Несмотря на "несмотря на", те наши люди были молодцами всё-таки. И те, кто после апокалиптики сражался во всех войнах, чтоб только нас уберечь. И ведь они все нас уберегли пройдя через ад в жизни, где-то жертвуя собой. А некоторые тут их грязью поливают и ниже плинтуса опускают.

Отредактировано Elemental (06.09.2016 23:14:51)

Добавлено: 06.09.2016, 23:20
Imu
Goodwin писал(а):Да я и не психую в отличие от тебя. Раз я социалист, то ты автоматически сторонник капитализма значит? Тебя устраивает социальное неравенство и институт частной собственности? Ты щас скажешь это все матрица и государство не от людей. Но мы то отталкиваемся от того, что уже имеем. В России экономически возможен только социализм, как система единого неотчуждаемого бюджета, потому что в силу своего "уникальнейшего" климата и геоклиматической необеспеченности эта территория не может себя прокормить. Здесь мало света, тепла и влаги. Здесь нет прибавочного продукта поля, значит нет капитала и рыночная экономика невозможна. Здесь всю историю были неурожаи и голод. Голод в Поволжье из-за сильнейшей засухи 1921-22 года, вычеркнутый из истории, унес жизни 15 миллионов и оставил 10 миллионов беспризорников. Территория России вообще не пригодна для жизни, только 10 % земельных угодий на юге подходят для нормального сельского хозяйства, они могут дать избыток продукции. Всю историю русский мужик не мог прокормить и себя самого, а в Европе и Америке фермер кормил себя и еще 5-6 человек. Купцов это доказал в цифрах в своих статьях о земле и книгах. Если не восстановить социализм, то население России обречено на медленное вымирание. Это не бред и не ностальгия по совку, это голые факты и жизненная необходимость.
Социализм это такая же матрица тварной государственности, как и все остальные, заточенная на разрушение родовых связей и превращающая людей в общечеловеков, без корней, национальности, родовых традиций, культуры и ценностей, подавляющая индивидуальность и закабаляющая дух. Люди способны создать нормальное, здоровое общество и без всех этих, только лишь тварям выгодных формальностей, на основе доверия, совести, взаимопомощи, любви и поддержки.

Про то, что якобы территория России не способна прокормить население, в виду отсутствия необходимых ресурсов - чушь. При правильном их распределении и разумном потреблении, без вмешательства тварных структур, можно обеспечить всем необходимым намного большее количество людей, чем проживает здесь в данный момент.
Goodwin писал(а):Все бы хорошо, но фотографии все же предреволюционные. А что было до этого сотни лет сказать сложно. На фотках изображены зажиточные крестьяне, у них то могло быть все. А у бедняков и денег не было бы на инструменты.
Духовный человек всегда найдет способы для самовыражение. Первый, данный нам природой инструмент - это голос, в первую очередь. Петь ничего не мешает, а в старину у многих людей были сильные, звонкие голоса. Да и для изготовления простых музыкальных инструментов все необходимое в быту есть, лишь бы руки росли из правильного места. Человек по своей природе творец и изобретатель, способный сорудить шедевр из ничего.

Отредактировано Imu (06.09.2016 23:48:57)

Добавлено: 06.09.2016, 23:47
Imu
Elemental писал(а):Мне другое теперь интересно... Ладовая и гармоническая составляющая "русской народной музыки" вообще не самая плохая в мире среди народов, более того даже в авангарде скорее. Но если взять отдельно сами по себе модальные лады (вот эти народные лады - эолийский, лидийский и другие с ними), то это такой провал вниз в сравнении с тональной системой. А ведь это не означает, что тональной системой русские не пользовались ранее. Просто апокалиптика долбаная в такие условия загнала оставшийся народ, что кроме модальных ладов (как самых "естественных" и простых) ничего и не используешь больше. Для этого материальные ресурсы по мощности близкие тварным нужны и посвящённых своих от народа иметь со знаниями той же тональной системы и прочих секретов (которых и вырезали активнее всего). И ведь сумели из самых простых ладов сделать более-менее адекватную музыку, не то, что в Азии, Америке, Австралии, Америке. Значит, опять же затвариванию не настолько подверглись...

И, возможно, кстати, с тональными "тяготениями" (пока сложно оценить, но не зря ж на слух приятнее:) так называемыми куда большими, чем у более затваренных народов, сделали музыку. Уже достойно...
В народе люди создавали музыку всеми доступными методами, как могли, согласно своей структуре, духовной и генетической памяти, которую не смотря на тяжелые условия проживания, разрозненность, ассимиляцию, полностью не утратили, оттуда и сохранился в ней некоторый реликт, пусть и с искажениями. Вообще, даже старый фольклер сейчас перемешен и не чист, много тварного внесено, не говоря уже о современном новоделе, который за исконно славянский выдают, пользуясь тем, что большинство людей утратило свои корни. Которых, как утверждают некоторые, в виду отсутствия здравого взгляда на человеческое в целом, у русских даже и не было, типо народ был дик и малообразован, на уровне палеолита завис. Они привыкли смотреть на общество с матричных, иерархичных позиций, и простые взаимоотношения, жизнь, быт людей им неведомы.
Жутко, конечно. Но мы теперь тут разговариваем... Всё ж таки. Несмотря на "несмотря на", те наши люди были молодцами всё-таки. И те, кто после апокалиптики сражался во всех войнах, чтоб только нас уберечь. И ведь они все нас уберегли пройдя через ад в жизни, где-то жертвуя собой. А некоторые тут их грязью поливают и ниже плинтуса опускают.
Опускают, потому что сами войну не прошли, опыта борьбы за жизнь не имеют и не понимают, какого это быть к стенке прижатым, и вытесненым на край, закованным в бедности и неопрелеленности. Просто говорить о высоком, сидя на диване в уютной комнатушке, не беспокоясь о завтрашнем дне и ничего для этого не делая. Но всему свое время.

Добавлено: 07.09.2016, 04:46
Goodwin
Elemental писал(а):Ну, ты и признавай, что ничего великого не было. Без меня. А мне Родовая память другое говорит. Дело не в системе образования, условиях / климате и "неолите" (и при "неолите" можно достойно жить), а в паразитической тварной системе и ЗАТВАРИВАНИИ, которое не даёт раскрывать потенциал человека и блокирует его на всех уровнях.
Какое недоедание? У меня по Роду моему и знакомых совсем другая информация. И мясо ели, и дикоросы. И долгожители 90+)))) Какие 150 см и грудная клетка школьника?))) Это какие-то частные случаи, смешно же, ей-богу. Что за дичь?!)
Тебе смешно, а страна вымирала. Значит твой род был либо зажиточный, либо жил в благоприятных южных регионах, там уже совсем другие люди были. Откуда мясо брали, если иметь одну лошадь и корову, держать свиней уже была роскошь? Большая часть крестьян не имела ничего, тупо не выгодно было. Зерно - это национальное мясо. Скотину еще надо было кормить, а кормить нечем – в стране 1 укос травы, слабая кормовая база и выпасной клин, фуражного зерна не хватало. Его даже СССР завозили в объеме 30 млн. тонн. О чем тут можно говорить. Фруктов и овощей почти нет, они опять же только на юге. Питались в основном хлебом и кашами, был избыток ненужных углеводов и страшный белковый и витаминный дефицит. Мясо человек впервые пробовал, например, когда попадал в армию. Молока и яиц тоже было очень мало. А белок - это наше все. Даже сейчас большинство людей имеют белковый дефицит (уж в России то точно), поэтому и существует Теория золотого миллиарда. Только такое количество человек на земле смогут получать качественный белок в нужном количестве, остальным его не хватит. Если нет белка, то и тело не из чего строить, будет меленький рост, недобор веса и слабый иммунитет, т. к. вся иммунная система строится из белков. Ожирение повсеместное сейчас - это тоже следствие белкового дефицита и нарушение липид-транспортной системы.

У нас сейчас большая часть страны живет в условиях экологического иммунодефицита и испытывает страшные дефициты витаминов и микроэлементов. Ты что нибудь об этом слышал? Дохлые все и больные. А дальше будет хуже.

На фотках "былинные русские богатыри" - солдаты Первой мировой. Винтовка Мосина со штыком 170 см. Солдат на порядок меньше нее. Вся страна при царе была вот такой.

[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Добавлено: 07.09.2016, 05:25
Goodwin
Imu писал(а):Социализм это такая же матрица тварной государственности, как и все остальные, заточенная на разрушение родовых связей и превращающая людей в общечеловеков, без корней, национальности, родовых традиций, культуры и ценностей, подавляющая индивидуальность и закабаляющая дух. Люди способны создать нормальное, здоровое общество и без всех этих, только лишь тварям выгодных формальностей, на основе доверия, совести, взаимопомощи, любви и поддержки.
Социализм надо рассматривать только как экономическую модель. Выкиньте все идеологию на помойку, она не нужна. А что плохого в идеи всеобщего равенства? Советский союз - это и было государство, созданное волей народа. Советы - это не сборище большевиков и не просто красивое название. Это были собрания, сходки, сообщества людей, если хотите Вече, которые стали формироваться с начала 20 века по всей стране. Это и есть историческая народная форма самоуправления, где выбирали лучших по принципу единого голосования. Советы объединялись и укреплялись, в результате был образован единый орган управления - Петросовет. Руководителями государства не могли быть к сожалению рабочие и крестьяне в силу своей неграмотности, поэтому везде рулили дворяне. Но главный орган власти в стране был Совет народный депутатов.
Imu писал(а):Про то, что якобы территория России не способна прокормить население, в виду отсутствия необходимых ресурсов - чушь. При правильном их распределении и разумном потреблении, без вмешательства тварных структур, можно обеспечить всем необходимым намного большее количество людей, чем проживает здесь в данный момент.
Это не чушь, а страшная правда. Купцов готов это доказывать во всех инстанциях. Миф о том, что русский крестьянин кормил всю Европу надо выкинуть из головы. Он не мог за всю историю прокормить себя и свою семью. 1909 год самый удачный в плане урожайности не принес и половины необходимой для нормального пропитания населения.

Добавлено: 07.09.2016, 06:15
Imu
Goodwin писал(а):Тебе смешно, а страна вымирала. Значит твой род был либо зажиточный, либо жил в благоприятных южных регионах, там уже совсем другие люди были. Откуда мясо брали, если иметь одну лошадь и корову, держать свиней уже была роскошь? Большая часть крестьян не имела ничего, тупо не выгодно было. Зерно - это национальное мясо. Скотину еще надо было кормить, а кормить нечем – в стране 1 укос травы, слабая кормовая база и выпасной клин, фуражного зерна не хватало. Его даже СССР завозили в объеме 30 млн. тонн. О чем тут можно говорить. Фруктов и овощей почти нет, они опять же только на юге. Питались в основном хлебом и кашами, был избыток ненужных углеводов и страшный белковый и витаминный дефицит. Мясо человек впервые пробовал, например, когда попадал в армию. Молока и яиц тоже было очень мало. А белок - это наше все. Даже сейчас большинство людей имеют белковый дефицит (уж в России то точно), поэтому и существует Теория золотого миллиарда. Только такое количество человек на земле смогут получать качественный белок в нужном количестве, остальным его не хватит. Если нет белка, то и тело не из чего строить, будет меленький рост, недобор веса и слабый иммунитет, т. к. вся иммунная система строится из белков. Ожирение повсеместное сейчас - это тоже следствие белкового дефицита и нарушение липид-транспортной системы.

У нас сейчас большая часть страны живет в условиях экологического иммунодефицита и испытывает страшные дефициты витаминов и микроэлементов. Ты что нибудь об этом слышал? Дохлые все и больные. А дальше будет хуже.
Про питание, увы, правда. Без животного белка у людей происходит нарушение обмена веществ, особенно если ребенок недополучает его в детстве. Да и во взрослом возрасте это нехило по имуннитету бьет, понижая работоспособность до нулевого уровня, вот потому и идет сейчас повсеместное насаждение вегансива и сыроедения в СМИ, дабы народ сам затваривался и вымирал, население сокращалось.

Если так взять, по правде, то на Земле нет региона, который может обеспечить человеку идеальную базу питания. Взять тот же крайний север, Гренландию, Чукотку. Там кроме мяса и рыбы, в целом, ничего больше нет. Или южные регионы, там конечно же есть и орехи, и фрукты и другие растения, но с продуктами животного происхождения опять же таки дефицит - одной охотой не обойдешься, да и природа сейчас обеднела, все культивируемые сорта и животные, благодаря которым выживает большая часть населения планеты, искуственные.

Тем не мении человек это такой вид, который способен приспособится почти ко всему, хоть и с потерями, посмотреть на тех же аборигенов, прочих малочисленных народов и чем они питаются, белый человек бы долго не продержался.

В царской России народ довели до ручки, это и понятно. Тем не мении, худо-бедно, как-то да выжили.

А чтобы население могло получать полноценную еду широкого спектра, это нужно международную торговлю развивать с другими континентами и странами. Но и здесь существуют подводные камни, ведь любой биохимик знает, что человеку, привыкшему употреблять в пищу то, что растет в пределах климатической полосы, где он проживает, заморские продукты могут скорее навредить, чем полноценно восполнить ресурсы. Потому основной акцент должен все-таки падать на местное производство продуктов питания. От этого нужно и отталкиваться.

Добавлено: 07.09.2016, 06:20
Imu
Goodwin писал(а):Социализм надо рассматривать только как экономическую модель. Выкиньте все идеологию на помойку, она не нужна. А что плохого в идеи всеобщего равенства? Советский союз - это и было государство, созданное волей народа. Советы - это не сборище большевиков и не просто красивое название. Это были собрания, сходки, сообщества людей, если хотите Вече, которые стали формироваться с начала 20 века по всей стране. Это и есть историческая народная форма самоуправления, где выбирали лучших по принципу единого голосования. Советы объединялись и укреплялись, в результате был образован единый орган управления - Петросовет. Руководителями государства не могли быть к сожалению рабочие и крестьяне в силу своей неграмотности, поэтому везде рулили дворяне. Но главный орган власти в стране был Совет народный депутатов.
Если отбросить власть паразитарной верхушки, которая и в те времена висела дамокловым мечем над народом, то да. Любое сообщество, где ресурсы стекаются в руки "элит", я считаю патологическим.
Это не чушь, а страшная правда. Купцов готов это доказывать во всех инстанциях. Миф о том, что русский крестьянин кормил всю Европу надо выкинуть из головы. Он не мог за всю историю прокормить себя и свою семью. 1909 год самый удачный в плане урожайности не принес и половины необходимой для нормального пропитания населения.
В те времена да, с производством было не важно, с этим я никак не поспорю. У людей не было ни техники, ни должного оборудования, все приходилось делать в ручную, а это адский труд. Сейчас же техника есть, инструментарий тоже, а толку, все работает против населения, а не для и стоит больших денег, которые в таком количестве разве что у элитного сословия есть. Да и половина удобных и чистых технологий для простых смертных зажато ими же.

Отредактировано Imu (07.09.2016 06:37:09)