Форум 911

Igor_ писал(а):По моему скромному мнению, причина гибели ребят - несоответствие уровня их подготовки, опыта и технического оснащения уровню сложности маршрута, усугублённого критической для человека непогодой.

Злой рок горы Холатчахль

Ну да сами себя ножичком по горлу и по глазам, и язык случайно вырезали, причём - невыжил никто ( из свидетелей ) из мертвых...

Зачем писать ложь? Зачем нагромождать горы выдумок?
Язык и глаза отсутствовали. Никаких следов "вырезания" не было. Эти трупы лежали в ручье - т.е. в плюсовой температуре долгое время. На других ресурсах паталогоанатомы не нашли ничего сверхъестественного.

Уголовное дело продается. Никакой секретности нет. Заплати 2000р. и получай два тома.

Склон, на котором была поставлена палатка, - лавиноопасный. Туристы сами подрубили снежный пласт на метр. Есть же фото! Неужели так трудно определить угол наклона снежного пласта?

Есть видео эксгумации Золотарева. Паталогоанатом вертит ребра в руках и четко говорит причины таких травм.

https://www.youtube.com/watch?v=JEonshkSIX4

Serj писал(а):ножичком по горлу и по глазам, и язык случайно вырезали, причём - невыжил никто ( из свидетелей ) из мертвых...

У Вас чересчур бурная фантазия. Вы бы, для начала, с материалами уголовного дела по данному происшествию внимательно ознакомились, а потом иронизировали. Ни на одном из туристов не обнаружено следов насилия - серьёзные травмы, без ран ("ножичком по горлу", как Вы выразились, а ран нет - парадокс), получили трое туристов в положении лёжа при сдавливании тупыми предметами (скорее всего - это обрушение снежного массива над вырытой ими пещерой). Так же следствием не обнаружено следов посторонних людей ни в районе палатки, ни в местах гибели ребят. Разве такое зимой скроешь?

"Невыжил никто из мёртвых..." - это нечто ))

Отредактировано Igor_ (01.02.2019 09:55:16)

Igor_ писал(а):Вы бы, для начала, с материалами уголовного дела по данному происшествию внимательно ознакомились, а потом иронизировали. Ни на одном из туристов не обнаружено следов насилия - серьёзные травмы

В уголовном деле туристов у нескольких человек официальная причина смерти - насильственная. Не стоит, наверное, тут анализировать, есть очень богатый форум taina.li, посвященный специально дятловцам, и на котором уже много лет анализируют так, как и следакам не снилось, но тайна так и не раскрыта. Версия про лавину и естественное замерзание там самая слабая, и разбита аргументами дотошных форумчан в пух и прах. Наверное, больше написать, чем там написано на эту тему здесь (да и ни где) уже невозможно. Теперь на том форуме ждут 2 февраля, круглая дата, надеются на раскрытие тайн официальными лицами, скорее всего, напрасно ждут.

Soroka писал(а):В уголовном деле туристов у нескольких человек официальная причина смерти - насильственная.

Смерть Слободина насильственная – несчастный случай.

СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/
Прокомментируете?

Vint писал(а):Смерть Слободина насильственная – несчастный случай.

СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/
Прокомментируете?

Читайте Каса. Там все разжевано.

Igor_ писал(а):У Вас чересчур бурная фантазия. Вы бы, для начала, с материалами уголовного дела по данному происшествию внимательно ознакомились, а потом иронизировали. Ни на одном из туристов не обнаружено следов насилия - серьёзные травмы, без ран ("ножичком по горлу", как Вы выразились, а ран нет - парадокс), получили трое туристов в положении лёжа при сдавливании тупыми предметами (скорее всего - это обрушение снежного массива над вырытой ими пещерой). Так же следствием не обнаружено следов посторонних людей ни в районе палатки, ни в местах гибели ребят. Разве такое зимой скроешь?

Это походу анонс намечающегося "расследования".
Генпрокуратура России намерена раскрыть тайну перевала Дятлова. Речь идет о гибели туристической группы в феврале 1959 года на Северном Урале.
Уже в следующем месяце на перевал вылетят сотрудники прокуратуры Свердловской области, спасатели и другие специалисты.

Наиболее вероятны три версии, которые так или иначе связаны с природными явлениями: лавина, снежная доска, ураган. Криминал исключается полностью, нет ничего, что бы указывало на эту версию», — сказал Куренной.

https://www.ntv.ru/novosti/2146740/

Igor_ писал(а):Ни на одном из туристов не обнаружено следов насилия - серьёзные травмы, без ран

Это целая наука: куда и как ударить, чтобы следов не оставалось. Например, брезентовая рукавица с мокрым песком отбивает внутренности, ломает кости, не оставляя следов на коже. Наверняка есть и другие аналогичные "секреты фирмы". Тема страшная.

Отредактировано opushka (01.02.2019 12:42:09)

DrS писал(а):Читайте Каса. Там все разжевано.

Выпейте 30мл метанола и Кас вам покажется фантастом.
Гидролизный завод в посёлке Ивдель-4 сдали с помпой в 1960. Но спирт могли пытаться гнать естественно раньше.
Даже когда производство было уже много лет, случаи отравления метанолом случались регулярно.
Вот выше вы выложили картинки с садистами, топающими по голове жертвы лежащей на твердой поверхности.
В валенках на снегу такие фортеля исполнять будет только городской танцор.
Ну да ладно, если даже принять полусадистскую версию, то садисты попались очень трудолюбивые и с громадной фантазией.
Какую ж легенду надо придумать, чтобы трупы растащить на такие расстояния?

Отредактировано Vint (01.02.2019 13:08:15)

opushka писал(а):Это целая наука: куда и как ударить, чтобы следов не оставалось. Например, брезентовая рукавица с мокрым песком отбивает внутренности, ломает кости, не оставляя следов на коже. Наверняка есть и другие аналогичные "секреты фирмы". Тема страшная.

Наука да.
Только (и это мне нравится у Каса) он не заключения Возрожденного читает (нет, читает, конечно, но тут же приводит логичное объяснение причины этих "заключений"), он сами протоколы вскрытия читает.
А там практически все есть. И для любого врача, кто судебку не прогуливал - там все понятно.

(Как только дятловеды под строгим секретом выслали мне копии протоколов вскрытия - мне все сразу стало ясно. Студентов убили, причем весьма грубо и жестоко. А потом тела туда-сюда таскали перекладывали. И стало понятно, почему дятловеды так секретили эти протоколы - с ними рассыпаются все их теории про лавины, доски, смелых парнях, бредущих в метель в темноту...)

В протоколах описана некая картина. Которую надо интерпретировать.
Для этого надо знать что бывает в норме, чтобы увидеть повреждения. А потом надо понять механизм причинения этих повреждений, сопоставить с аналогами.

Например.
Трупные пятна формируются на нижних частях тела в первые 2-12 часов после смерти (кровь в сосудах стекает вниз под действием обычной силы тяжести). И в первые 3-4 часа могут перетекать при переворачивании тела. При этом, если труп после смерти находится в тепле - трупные пятна выраженные, багрово-синюшные. А если на морозе - то трупные пятна бледно-розовые, и никуда не перетекают.

З. Колмогорова.
Фото с места обнаружения:

[картинка утрачена · lh4.googleusercontent.com]

Где должны быть трупные пятна и какие?
Бледно-розовые на правой боковой и передней поверхности тела.

А что пишет СМЭ?

Трупные пятна синюшно-лилового цвета расположены на задней поверхности туловища.

О чем это говорит?
Только о том, что после смерти тело хранилось более 12 часов в теплом помещении, в положении на спине, а потом было доставлено на перевал и уложено на правый бок лицом вниз. При этом у СМЭ нет информации о том, в какой позе было обнаружено тело, и он пишет то, что видит.

Отредактировано DrS (01.02.2019 14:44:40)