Форум 911

Вячеслав Анатольевич писал(а):https://youtu.be/ELuFc7O5z1A?si=llEXru4ZlZUf6C6M
Я же говорил, что за сутки уже и суд будет. Комедия☺☺

Так это суд по избранию меры пресечения, а не рассмотрения дела по существу - это обычная практика и в этом нет никакой комедии.
Их не могут держать просто так под стражей без избрания меры пресечения.

Sledopit писал(а):Перед занавесом какие то вроде колонки были.
Вот на этом видео видны четверо нападавших - довольно здоровые мужики ( явно не те которых якобы поймали ).

https://vk.com/public203020674?z=video6 … 0674_10055

Комментарий под этим видео

Надежда Коцкович
Цахал в "гости" пригласили отпраздновать "выборы" ???(

Отредактировано Sledopit (Сегодня 08:08:15)

Это не Цахал может быть а Бейтар. Кроме того в Росс. армии вроде уже тыс. 40 военных выходцев из Израиля находится....

«Бейтар» был создан в 1923 году в Риге и назван в честь героя сионистского движения первой половины XX века Иосифа Трумпельдора. Его основателем и первым руководителем был Аарон Пропес. Группа была близка к Владимиру (Зееву) Жаботинскому и окончательно оформилась после встречи с ним[1][2].

Почти в то же время были созданы отделы «Бейтара» в Литве, Польше и Румынии. Первый съезд всех руководителей движения состоялся в Варшаве в январе 1928 года и избрал Жаботинского главой движения. Пропес сохранил полномочия комиссара (фактического руководителя). Первый международный съезд представителей «Бейтара» произошёл в Данциге в июле 1931 года. В 1939 году командиром Бейтара Польши стал будущий премьер-министр Израиля Менахем Бегин[3].

Наряду с именем Трумпельдора, название «Бейтар» несёт ещё один смысл — так называлась последняя крепость еврейских повстанцев под руководством Симона Бар-Кохбы, которую римские войска прокуратора Юлия Севера взяли в 135 году н. э.

Начиная с 1948 года, был связан с политическим движением «Херут», а позднее с «Ликудом». Сегодня «Бейтар» — идеологически правая молодёжная организация, не связанная с какими-либо политическими движениями или партиями.

В наши дни движение насчитывает более 20.000 членов из разных стран[4]. С начала 1990-х годов действует на территории СССР/СНГ[5].

Racord писал(а):четвертый чел в синей футболке и синих штанах кричит кому-то "Двери, двери!"
Услышав это третий "синий" чел подрывается, пряча телефон, командует кому-то "Дверь закрывайте!"

неоднозначная ситуация. Возможно, хотели перекрыть стрелкам доступ в зал. Но не исключаю, что если бы двери закрыли по требованию "синих", то после этого, возможно, вырубился бы свет, и тогда был бы полнейший кошмар. Тут очень удивляет абсолютно одинаковая одежда этих четверых.

moff писал(а):Так это суд по избранию меры пресечения, а не рассмотрения дела по существу - это обычная практика и в этом нет никакой комедии.
Их не могут держать просто так под стражей без избрания меры пресечения.

Ну это надо же из Брянска их привезти обратно, сутки назад они ещё по Крокусу бегали. Слишком всё быстро. События прям развиваются с бешенным темпом

Еще вопрос по тому кто снимал это. Он может быть тоже «синий». Потому что странно, что после того, как он лег между кресел, вытащил руку и продолжил снимать. То есть не боялся, что его засекут?!
Да и на всех этих «постановочных» видео отсутствуют личные комментарии снимающих…

#p271140,Racord написал(а):Интересно это видео:

В начале мы видим чела в синей футболке и синих штанах, спокойно сидящего на своем месте и держащего в руке что-то похожее на эшную маленькую видеокамеру (но возможно что это театральный бинокль, хотя не очень похоже).
На 10 секунде мы видим второго лысого чела в синей футболке и синих штанах, вальяжно, неспеша выходящего из зала.
На 17 секунде мы видим третьего чела в синей футболке и синих штанах слаженной комплекции, подталкивающего ладошкой поправляющую волосы девушку, как бы говоря ей давай быстрее, не тормози.
На 25 секунде этот чел деловито усаживается в направлении, откуда должны выйти террористы и что-то смотрит в телефоне, за кадром кто-то говорит "заложников щас возьмут нафиг". Затем он разворачивает телефон и начинает снимать происходящее в зале в разных направлениях, что-то при этом жуя.
На 53 секунде четвертый чел в синей футболке и синих штанах и тоже слаженной комплекции, кричит кому-то "Двери, двери!"
Услышав это третий "синий" чел подрывается, пряча телефон, командует кому-то "Дверь закрывайте!", машет рукой. Резко оборачивается смотря то-ли на четвертого, то-ли проверяя закрыта ли эта дверь, куда-то ненадолго отходит. Камера поворачивается вправо, затем влево, видно что третий чел вернулся обратно и укладывается за кресло.

Ощущение, что челы в синем снимают происходящее для отчета и контролируют процесс, а женщины находящиеся с ними нужны для прикрытия. Также ощущение, что планировался захват заложников, но в какой-то момент террористы решили слинять, возможно после того, как одного из них обезоружили посетители Крокуса (где-то про это читал). (3 и 4 местами попутал на картинке, но да ладно)

Отредактировано Racord (Сегодня 13:05:32)

Racord писал(а):Интересно это видео:

По поводу "где тысячи видео с телефонов, сейчас же у всех камеры 4к", посмотрел это видео на медленном, кроме автора и второго "синего" мужика, никто не снимает. У нас получается три видео из зала с разных концов, где ни одного чёткого, чтобы точно понять и индифицировать количество и телосложение террористов.

Botsman писал(а):А вот это довольно интересный комментарий:

https://t.me/anna_kpo/13850

Добавлю сюда ещё комментарий на эту же тему:

Видимо, размер необходимых взяток для приема такого опасного объекта превышал все разумные пределы, и Агаларовым, с учетом вышеназванных чудовищных нарушений стандартов, было дешевле продлевать статус строящегося здания, чем сдавать его в эксплуатацию.
В итоге большинство жертв в Крокусе погибло не от рук террористов, а от преступной халатности владельцев и контролирующих органов.

https://t.me/TELEKANALSTALINGRAD/20942

Возможно, дешевле было просто получить страховку за сгоревшее здание, а система пожаротушения работала, но была выключена специально, чтобы дать зданию сгореть.

«Крокус Сити Холл» был застрахован компанией «Ингосстрах». Она обещает выполнить свои обязательства по договору страхования.

Ущерб от пожара может оцениваться примерно в 10 млрд руб., сообщил один из источников РБК. Еще один собеседник отмечает, что сумма страхования по договору может быть существенно ниже суммы ущерба, которую оценивают эксперты.

Стало известно, кто страховал «Крокус Сити Холл»
По этому поводу интересно написано:

ТекстМысли по ситуации.
Сразу скажу: не знаком с планом Крокуса и могу заблуждаться по деталям входов , выходов в нем, мест парковки и пр. деталей здания. Результатов расследования и отчетов для населения тож пока нет.
Однако...
Нам предствалено все (пока) как терракт.
Якобы, неизвестный заказчик(и) нанял пятерых стрелков для его совершения.
Мотивация боевиков религиозно-материальная.
По доступному контенту что увидел Я:
1) начало инцидента . Видео с регистратора автоледи, на котором боевики выходят из Рено и сразу на улице начинают стрельбу. Скажите , зачем обозначять себя так рано? Зайади в здание и начинай, на улице даже не поймет никто, что происходит внутри.
Кстати на том же видео , на тротуаре прям рядом с остановившемся Рено стоит белый микроавтобус(мерс или форд) и по моему на нем полоса. Чей бус? Стоит он явно не как частное авто.

2) видео как боевики зашли в здание (там где люди пытаются заслонится столиками) и пройдя холл попали уже в коридор. Стрельба, люди в рассыпную, паника, стекла летят на пол , но видно, что спокойно идет мужик в каме с овчаркой немецкой. Кто это такой? Это СП с собакой? Может он из того белого буса на парковке? Но идет он крайне спокойно хотя в десяти метрах за его спиной летят пули и стекло сыпется.

3) видео из зала . их несколько и они у меня вызывают еще вопросы о хронологии проишествия в зале. Насколько я понял, боевики как минимум ДВА раза заходили в него . Первый раз в заполненом зале начали стрельбу и люди стали через сцену убегать за кулисы. Потом стрелки ушли , но через некоторое время опять вернулись в зал и стали добивать оставшихся.

первое видео: там через сцену выбегают зрители , толпа на сцене , но стрелков не видно.

второе видео от жителя Челябы Александара Баклемышева, в котором он якобы говорит сыну , что произошло (была стрельба и люди ушли) . Как оказывается после этого видео боевики снова вернулись и Александар был убит.

третье видео с противовположного ракурса: человек снимает второе пришествие боевиков, они стреляют по единичным людям в партере и на среднем ярусе.

НИ на одном из этих видео нет открытого горения чего либо в зале и на сцене. Так, типа задымления и все.

На этом видосы в общем доступе закончены и начинается говорильня СМИ и редкие монологи выщивших, из которых инфы почти никакой.

А теперь сами вопросы.
Скажите знатоки, что является главной целью терракта? Ответ очевиден - жертвы. И чем их больше, тем акт эффективней.

Пять стрелков, пять( или четыре) автоматов, на каждый как минимум 8 магазинов по 30 мест. Итого 1000-1200 патронов. Я прав? или меньше было.

Как бы это не звучало цинично, но все таки: сколько на выходе жертв от пуль? порядка сотни. Сколько было людей по пути от входа до зала? Несколько сотен. сколько было людей в зале? точно несколько сотен, а может и пара тысяч.
Вот вы тут почти все грамотные , скажите этот акт по кол-ву жертв прошел эффективно? Ответ очевиден - НЕТ. Понимаю, это можно списать на второй сорт исполнителей и это будет наверное отчасти справедливо. Но все таки 1000 патронов , часть которых так и не была использована и осталась в магазинах
и сотня погибших как то не соизмеряются, даже с учетом квалификации стрелков. Да, есть еще раненые, сколько от огнестрела - не сказано.

Еще вопрос: а что же прошло максимально эффективно в этом акте? Ответ - уничтожение здания. Кстати я не видел ни на одном доступоном видео из зала ОГНЯ. Где же и когда началось горение? И зачем боевикам возвращаться в ПУСТОЙ зал? Ну иди за убегающими и стреляй, а они вернулись .. . Странно.

На что же ЭТО похоже больше всего? Лично я считаю , все произошедшее больше похоже на страховой гоп-стоп , под видом терракта. Этакое подобие 11 сентября по-красногорски.

Что имеем по расходам : выплаты пяти баранам (которые даже свои рожи не стали скрывать почему то- наверное что их быстрее опознали и нашли) по 250 к + сколько то их духовному отцу-настоятелю (его наверное в живых врядли кто увидит) + цена пяти убитых в хлам автоматов и РЕНО. Сколько там на круг вышло ? Ну два миллиона -+.

Что имееем на выходе: по стаховке речь идет о нескольких МИЛЛИАРДАХ, о чем говорят сами хозяева и даже старховая это подтверджает.

Мало того , пока еще ни коня,ни воза по результатам , а в думе уже крик: никакого востановления Крокуса!!! А это значит, что будет МЕМОРИАЛ.. . На земеле совбственника и скорее всего его же руками за бюджетные деньги (ну тож под лярд чего нить сделают).

А что вы думаете об этом?

https://forum.guns.ru/forummessage/103/ … 75247.html

То есть, одна из целей так называемого теракта, может быть получение страховки.

Отредактировано Александр Ш (25.03.2024 14:51:57)

Botsman писал(а):Ничего подобного не могло бы произойти в сертифицированном здании, построенном по современным стандартам для такого рода обьектов. Почему? Потому что все подобные здания снабжаются системой принудительной вентиляции. Это такие окна или люки, которые отстреливаются автоматически, если детектор определяет повышенный уровень угарного газа внутри. В крыше открываются отверстия - и опасный для жизни газ уходит в небо. Работает такая система, кстати, без электричества, на сжатом воздухе.

Кто его знает, как у них там в Германии, но у нас чтото никаких следов таких устройств не нашел, вся противодымная вентиляция строится по приточно-вытяжному принципу на основе соответстувующих вентиляторов и автоматики. Само собой дополнительные каналы для вентилиции могут обеспечиваться открытием дополнительных проемов в крыше и блокированием путей распространения дыма. Но без электричества всему этому придется туго. На то и датчики ставят, чтобы все противопожарные системы смогли сработать своевременно, до полного разрушения схемы электроснабжения здания. Но у нас тем не менее отчегото не смотря на постоянные проверки пожнадзора, все что нужно обязательно сгорает дотла.

Поумневший писал(а):Кстати, а где у повязанных/пойманых тёплая одежда?

Сразу видно, что вы далекий от силовых структур человек.
Обычно при задержании подозреваемого или очевидного преступника, (от степени его опасности) верхнюю одежду (например куртку) натягивают на голову.
Этим преследуется сразу несколько целей, лишить ориентировки, чтобы повалить, зафиксировать руки, оголить торс, чтобы не было оружия или взрывных предметов.
А ещё бить по голове удобно! Синяков и ссадин потом почти не видно.
В данном случае я конечно не могу утверждать на все 100, но куртейки с них содрали скорей всего мгновенно, именно на предмет поиска взрывных устройств. Чурки любят носить и прятать под одеждой разные шахидные штуки", особенно когда идут на дело во имя аллаха. Плюс ещё психологический эффект! На улице довольно прохладно, пусть его ещё потрясёт и от холода...

kristof писал(а):неоднозначная ситуация. Возможно, хотели перекрыть стрелкам доступ в зал. Но не исключаю, что если бы двери закрыли по требованию "синих", то после этого, возможно, вырубился бы свет, и тогда был бы полнейший кошмар. Тут очень удивляет абсолютно одинаковая одежда этих четверых.

И плюс пожар и никто бы не вырвался бы из зала.
В Зимней вишне, если память не изменяет, вроде как были снаружи закрыты двери в итоге кем то.

Отредактировано Masha13 (25.03.2024 14:48:58)