Форум 911

Фомич писал(а):Если кто-то видит в новой схеме незамеченные финансовые плюсы - предлагаю изложить.

Финансовый плюс в следующем - раньше фактом оплаты считался перевод валюты со счета покупателя газа в западном банке на другой счет в западном банке, принадлежащий РФ. Теперь фактом оплаты считается перевод рублей со счета покупателя в газпромбанке на счет РФ в газпромбанке.
По факту переход на эту схему - вынужденный шаг, потому что те самые валютные счета РФ в западных банках заблокировали и весь март Россия поставляла газ в европу бесплатно(!). Т.е. это не победа на самом деле, а просто попытка сохранить поступление денег за газ.

Тридцать лет мы поставляли бесплатно газ в Европу. Механизм бесплатных поставок.
Тридцать лет мы поставляли бесплатно газ за границу. Дань. Суть устройства нашей системы.
Механизм бесплатных поставок.
Смотреть с 3:20

При старой схеме от проданного на 100 евро газа, в страну через газпром заходило только 18 евро-все остальное оседало в оффшорах на западе, ФАКТИЧЕСКИ ЗАПАД И США 30 ЛЕТ ЖИЛИ ЗА НАШ СЧЕТ!

Отредактировано stalker (05.04.2022 14:35:08)

stalker писал(а):Тридцать лет мы поставляли бесплатно газ в Европу. Механизм бесплатных поставок.
Тридцать лет мы поставляли бесплатно газ за границу. Дань. Суть устройства нашей системы.
Механизм бесплатных поставок.
Смотреть с 3:20

При старой схеме от проданного на 100 евро газа, в страну через газпром заходило только 18 евро-все остальное оседало в оффшорах на западе, ФАКТИЧЕСКИ ЗАПАД И США 30 ЛЕТ ЖИЛИ ЗА НАШ СЧЕТ!

Отредактировано stalker (Сегодня 13:35:08)

Единственная справедливая для России схема торговли сырьем - газ/сырье за золото или за бартер. Все остальное - лохотрон. Люди не понимают, что сколько бы фиатных денег в виде валюты или рублей с продажи ресурсов в экономику РФ не зашло - им не соответствует никакой реальный товар внутри - это пустые, инфляционные деньги. Наоборот, товара сталo меньше (меньше газa, нефти, бензина, леса, металлов, урана), а на руках у фирм и насeления появились пустые "бумажки". Вот если бы на место сырья зашел другой товар и заполнил собой брешь в товарно-сырьевом равновесии - тогда нет вопросов, но этого нет. Раньше за валюту немного подкупалось импортного барахла. Но его покупалось слишком мало, поэтому все время была и есть инфляция - товарное равновeсие так и не удавалось восстановить. А, по хорошему, нужно вообще прекратить этот порочный круг продажи сырья, а производить все у себя как делает Беларусь. Тогда какая России будет разница, какой курс доллара или какие кто ввел очередные "санкции"? Уничтожение института ЦБ (передача его функции казначейству) и посадка Набиуллиной- это просто необходимый как воздух шаг, иначе все телодвижения бессмысленны.

Отредактировано Ragnar (05.04.2022 20:29:05)

NovNovikov писал(а):раньше фактом оплаты считался перевод валюты со счета покупателя газа в западном банке на другой счет в западном банке, принадлежащий РФ
Т.е. это не победа на самом деле, а просто попытка сохранить поступление денег за газ.

Ну вот, другое дело. Вынужденная мера, преподнесенная как могучий удар по западу. А что мешало просто перевести счет в российский банк? Ну, т.е. покупатель оплачивает валютой за газ только не на счет поставщика в евробанке, а на валютный счет поставщика в том же ГПБ, где покупателя вынуждают открыть счет по новой схеме самому?

Ragnar писал(а):Единственная справедливая для России схема торговли сырьем - газ/сырье за золото или за бартер. Все остальное - лохотрон.

Валюту в данном случае можно рассматривать как отложенное обязательство поставить товар. Проблема подозреваю, не собственно в деньгах, а в игре по правилам, к определнию которых не имеешь никакого отношения и которые хозяин этих правил может в любой момент поменять, сделав тебя лохом. Собственно и золото - не панацея. Хозяин правил может завтра сказать, что непреходящая ценность золота прошла, это всего лишь сугубо технический металл контакты золотить, а по-настоященму ценен лишь Хрендостаниум , а все золото можно сложить на заднем дворе и забыть.
Впрочем, идею обходится без денег прямым товарообменом задвигает Мухин . Но в практическом плане ее работоспособность, признаюсь, мне осознать с кондачка не получилось.

Отредактировано Фомич (06.04.2022 09:26:33)

Все расуждения и аналитика, какой курс ₽ станет , если Россия будет продавать газ за рубли - ведет вникуда .

Есть такое понятие "валютный паритет ".

ВАЛЮТНЫЙ ПАРИТЕТ -законодательно устанавливаемое твердое соотношение между двумя валютами, являющимися основой валютного курса.

Курс не зависит от уровня ВВП и экономики в стране , как нам втирает экономикс . За курсом стоят конкретные люди. Захотят загонят государство в полную нищету , обесценивая нац валюту . Или наоборот сделают из земленых дорог - небоскребы, как в Китае.

Кстати, про Китай . Последние 30 лет их ВВП показывает рост. Всегда думала над этим, если всё управляется из единого центра, как им удалось так развиться. Картина начала проясняться еще несколько лет назад, когда начал подниматься вопрос о дедолоризации . Китай послужит катализатором от ухода главенствующей роли $ в экономике и распаду мира на валютные зона.

Вот это горизонты планирования !

Отредактировано Лотелия (10.04.2022 10:16:47)

Лотелия, недавно смотрела видео,-
https://www.youtube.com/watch?v=FqAWRuVUtA0
там как раз логически доказывается, что следующей мировой державой будет Китай.

stalker писал(а):При старой схеме от проданного на 100 евро газа, в страну через газпром заходило только 18 евро-все остальное оседало в оффшорах на западе, ФАКТИЧЕСКИ ЗАПАД И США 30 ЛЕТ ЖИЛИ ЗА НАШ СЧЕТ!

При новой схеме за наш счёт не будет жить никто, вот и вся разница

Если бы было всё по чесноку, то схема была бы такая : мы поставляем газ например в Германию на 1 млрд евро. Германия обязуется на эту сумму построить нам мост на Сахалин, мост в Якутск, автомагистраль Ярославль - Нижний Новгород, десять станций метрополитена в Омске, сделать бесплатным весь общественный транспорт в Новосибирской области и построить двенадцать санаториев на озере Телецком. Вот тогда можно было о чём-то торжествовать. А пока видно лишь новую схему, было Рога и Копыта, стало Копыта и Рога. Новая схема позволит скорее приблизить голод в странах Запада и не более того.

ИнСер писал(а):Лотелия, недавно смотрела видео,-
https://www.youtube.com/watch?v=FqAWRuVUtA0
там как раз логически доказывается, что следующей мировой державой будет Китай.

Выделение валютных зон не предполагает создание очередного однополярного мира .

Перескажу Вам вариант по Хазину :

Сделают несколько валютных зон , предположительно зона доллара , евро , зона юаня, евразийская зона , может в нее же запихнуть и зону рупий . Лат.америка + Африка скорее всего останутся как есть

Валютные зоны на новых территориях , т.е. Евразийская зона будет развиваться и заниматься импортозамещением , подтягивать свою экономику. Что мы сейчас наблюдаем , В России зашевелились , пытаются сделать что-то свое. Ноутбук выпустили Байкал -М )

Экономики стран Америка, Европа будут сокращаться и пытаться удержаться на более менее приличном уровне.

Экономика Китая будет перестраиваться , отправляя экспорт на внутренний рынок .

Почему это произошло . Та экономическая модель ,которая рушится сейчас себя изжила. Поздняя античность - феодализм- капитализм - ??? .
Но капитализм - это точно не высшая стадия развития ,поскольку имеет противоречия в системе.

Экономиксты мыслят категориями субъективного идеализма .
Если люди хотят яблофоны, то они их купят . А деньги то откуда ва ,если капиталисты присваивают большую часть результатов труда

Великая депрессия 30 х как яркий пример кризиса капитализма

Хазин - экономист и пытается привязать события к основным законам эконом теории. Я с ним в некоторых измышлениях не согласна. Например , он считатет , что разрушение текущего мирохозяйственного порядка происходит из-за кризисов . Меня такая версия не устраивает, но свою я пока никак не сформирую)

Отредактировано Лотелия (10.04.2022 22:58:41)

Dmitrу писал(а):При новой схеме за наш счёт не будет жить никто, вот и вся разница

Если бы было всё по чесноку, то схема была бы такая : мы поставляем газ например в Германию на 1 млрд евро. Германия обязуется на эту сумму построить нам мост на Сахалин, мост в Якутск, автомагистраль Ярославль - Нижний Новгород, десять станций метрополитена в Омске, сделать бесплатным весь общественный транспорт в Новосибирской области и построить двенадцать санаториев на озере Телецком.

Это ты рассказал как должна функционировать РЕАЛЬНАЯ экономика, но ее никогда не было...с тех пор как появились деньги.