Пределы роста и как с ними бороться

[NB]

банальная нефть и газ.

А как бы Вы поступили на месте России? Население может не понять, что нефти нет и надо тихо замерзнуть в многоэтажках в Москве где-то в Южном Бутове. Не все же в оппозиции находятся, некоторые лояльны власти и имеют от нее табельное оружие.)))

Откуда исходит угроза миру?(с)
Что с Россией не делай она упорно ползет на кладбище...
Уважаемый физик Острецов озвучил угрозы: взорвать Персидский залив бомбой в 300 мегатонн: Саудовская Аравия и Иран смываются цунами. Погибает пятый флот США. Нефть не просто кончается, а ее ФИЗИЧЕСКИ НЕТ. Начинается банальная война за выживание всех со всеми.

"Игорь Острецов. Я знаю, кто победит в ядерной войне День ТВ" Смотрите главное с 33:33.

Тут-то всё и начнется 23 сентября)))
"Подозреваемый" уже назначен как арабы 911 - гуглим "подводная лодка Подмосковье":
БС-64 «Подмосковье» (К-64) — советский и российский атомный ракетный подводный крейсер стратегического назначения проекта 667БДРМ «Дельфин» (Delta-IV в терминологии НАТО). Третий корабль в серии, заводской номер 381, одно время носил бортовой номер 815. Переоборудован по проекту 09787[1] (Delta-IV Stretch) в носитель глубоководного аппарата специального назначения. https://ru.wikipedia.org/wiki/БС-64
США получают моральное право нанести удар по Москве. Европа замерзает без нефти и газа. Китай "спасает" Сибирь и Алтай - САМИ сибиряки попросятся в Китай "придите и володейте нами".
Веселье будет еще то. ТОЛЬКО красота, тьфу, доброта спасает мир. Хорошо сидеть на диване и рассуждать о "знаках" в фильмах. Мир на грани катастрофы уменьшения населения с 7 млд до 1 и это РЕАЛЬНО. А как Вы хотели - ничего личного только бизнес.

Отредактировано NB (18.09.2015 16:40:47)

[Wodolei]

Возвращаясь к теме выживания .
Паникерство. Беркем аль Атоми.

[NB]

Возвращаясь к теме выживания . Паникерство. Беркем аль Атоми.

Спасибо, поржал. "литература"
Один американец мне сказал при обсуждении кризиса, - самое ценное это дрова, их ничего зимой не заменит и фиг их украдешь\унесешь на себе.)))

Если в самом деле вернуться к выживанию - освойте у себя на даче метод Митлайдера. Есть видео, книги Угаровой. Ваши знания украсть невозможно.
Раньше я думал - если есть ружье, то можно прожить охотой. Тот же американец, - это ошибка, есть много местных людей охотников ветеранов снайперов, которые стреляют дичь лучше тебя и они выбьют этих оленей за считанные дни.
Поэтому заведите на даче кур, гусей, уток. На маленьком участке можно иметь много птицы. Диким оленям или зайцам для пропитания нужна большая местность. Птица дает еще и удобрение... 12 птиц - это протеины на год.

[франческа]

NB, ну какие курочки, когда вокруг тебя обязательно будут те, у кого их нет, а кушать надо? Ничего не поможет, никакие способы выживания, которые нам сейчас кажутся практичными сидя в теплых квартирах, расслабленным бытовыми примочками и реальными трудностями считающих проживание в деревне без централизованного газа/света/отопления. Кто из выживальщиков реально смог или пробовал хотя бы элементарный костер в лесу разжечь в сырость или зимой?

[Val]

Правильно, первейший способ выживания - способность отжать у других (разные способы, не обязательно методом принуждения) и способность не отдать имеющееся другим. Такие способности работают не только в критическое время, они работают всегда, и обладателей таких способностей мы можем видеть вокруг себя каждый день. Чем лучше способности, тем выше на социальной лестнице он находится. Выживать посредством труда удел остальных, у кого такой способности нет.

[франческа]

Val

Чем лучше способности, тем выше на социальной лестнице он находится

Не-а, эти способности тоже не спасут. Большую часть ими обладающих. Они попросту натолкнутся на самый крутой инстинкт человека - выживание. А выражается он в самых максимальных стадиях деградации человека, что преодолеют любой социально- адаптированный вариант ушлости.
Умение, навыки, практические, а не теоретические разве что помогут.

Выжить посредством труда? Это как?

Вообще, полагаю что надо очистить голову от киношных фантазий, максимально самому себе давать ОПРОВЕРЖЕНИЕ собственным представлениям о "пошел в лес, нарубил дров, согрелся, накопал, застрелил, поел". Надо по каждому пункту понимать - как ты это буквально будешь делать в предполагаемых условиях.
Для отрезвления достаточно вспомнить и детально проанализировать собственный опыт в экстримальных ситуациях, оценить шансы, так сказать.

[Val]

Не-а, эти способности тоже не спасут. Большую часть ими обладающих. Они попросту натолкнутся на самый крутой инстинкт человека - выживание. А выражается он в самых максимальных стадиях деградации человека, что преодолеют любой социально- адаптированный вариант ушлости.
Умение, навыки, практические, а не теоретические разве что помогут.

Правильно, вспоминаем лихие 90-ые, малиновые пиджаки, ... инстинкт выживания без способностей ничто. Можно вечно грызть цепи, в которые закован, но ничего не получится - нужен ключ или пилочка (способности, чтобы найти ключ или пилочку). В итоге загрызут остальные. Экстремальная ситуация отличается от повседневной лишь уровнем планки вседозволенности над социальными нормами - на что не могут пойти в обычных условиях, могут пойти в экстренных.

Выжить посредством труда? Это как?

Предлагают же выше - на рыбалку ходить, грибы собирать, уток разводить, рассаду в теплице ...

[франческа]

Экстремальная ситуация отличается от повседневной лишь уровнем планки вседозволенности над социальными нормами - на что не могут пойти в обычных условиях, могут пойти в экстренных.

Опять же - речь не о том преодолении сейчас, когда социум понятен и ты имеешь ориентиры, а о постапокалиптическом мире, где экстрим будет естественной нормой оставшихся.
Какие, например, давлеют социальные нормы в ситуации встречи с диким и опасным зверем сейчас? Никакие. И это, вероятно, и будет основной задачей - или ты или зверь. Не говоря про вариации на тему - какой это будет мир, климат?

Может так случится, что ни грибам, ни семенам, ни рыбе элементарно не подойдут условия среды и как в фильме "Дорога" (на мой взгляд единственный фильм подобной тематики, приближенный к жесткой реальности, а не фантазии как человечество частично выжило и начало строить коммунизм), где есть только два социальных слоя людей - каннибалы и те, кем они питаются, потому что ничего другого просто нет.

Все же, рассуждения про курочек, рыбалку и ушлых дельцов немного в сторону от глобальной катастрофы, они больше подходят к рукотворному хаосу. Например, сейчас уже есть отдельные зоны на планете, где люди живут в подобных условиях, выживают. Но у них все же есть знание, а оно дает надежду и продолжает сдерживать инстинкты, что рядом есть другой мир и спасение вероятно. А вот что будет без этого знания, представьте.

[Val]

Опять же - речь не о том преодолении сейчас, когда социум понятен и ты имеешь ориентиры, а о постапокалиптическом мире, где экстрим будет естественной нормой оставшихся.
Какие, например, давлеют социальные нормы в ситуации встречи с диким и опасным зверем сейчас? Никакие.

Я о мире людей. Тезис такой: "то что можно взять - вот оно рядом (у соседа), бери и владей, только убери препятствия". В нормальных условиях на преступления идут единицы, в экстремальных условиях это число будет расти.

Может так случится, что ни грибам, ни семенам, ни рыбе элементарно не подойдут условия среды и как в фильме "Дорога" (на мой взгляд единственный фильм подобной тематики, приближенный к жесткой реальности, а не фантазии как человечество частично выжило и начало строить коммунизм), где есть только два социальных слоя людей - каннибалы и те, кем они питаются, потому что ничего другого просто нет.

Вот и я о том же - в первую очередь будут выживать из своей среды: проще у соседа стянуть что-то, может и все, что он имеет, а его грохнуть, чем искать где-то какую-то зверюшку.

[DLV]

Вот и я о том же писала в своих постах в начале этой темы. Что то, как многие себе представляют выживание - это нереальный вариант. Если все слетит с катушек, не все, но многие люди превратятся в зверей. Вернее, люди разделятся на людей, и зверей. И все будет очень жестоким.
Я действительно много переживаю о выживании в последнее время. И не потому, что надеюсь выжить. А потому лишь, что не надеюсь сразу умереть. "Живые будут завидовать мертвым". Вот чего действительно бояться стоит.
Погибнуть в эпицентре ядерного взрыва - это быстрая смерть. А вот выживать после него - совсем другое.
Хотя, поняла сейчас, моя "не надежда " сразу умереть - это тоже своего рода жажда жизни.
Когда читала про Раунду, там было написано о концлагерях для белых. О том, что люди даже с отрубленними конечностями, после ужасных издевательств, пытались перелезть через забор и спастись. Ради чего? Просто, чтобы жить.
Все это очень страшно, действительно. Так что : миру - мир. Так долго, насколько это возможно. Вот за это стоит молиться, фантазировать, "оглашать" и разоблачать - делать все, что только возможно. Лишь бы подольше был мир.