Форум 911

Наливайко писал(а):Правильно ли я понял, что ты считаешь нормальным, когда твоя страна терпит поражение в войне, то, пользуясь моментом ослабления власти, можно и нужно устраивать революционные майданы внутри страны, дабы свергнуть власть окончательно, то чем был в свое время одержим Сталин с другими революционерами?

Какие революционеры- марионетки Либерманов, Ротшильдов, Барухов, Морганов и Шиффов? Или ты думаешь, что "они все сами"? Ты что, до сих пор не понял, у кого настоящая власть? В каких войнах- вышеуказанной компанией спланированных и устроенных? Что ты считаешь нормой- прирученные банками государства? Какая твоя страна- ты кто в ней? Ты чем гордишься- миллионами спитых и измученных рабов и тысячами церквей и проповедников жрущих от пуза и промывающих мозги людям или судом для народа, основанном на "прокурор добавит" ? Гордишься государством- людоедом? Так оно таким было всегда.

Отредактировано Dimsub (04.03.2019 16:12:41)

Rurik писал(а):Павлики морозовы перестарались ?

.
Не стоит продолжать употреблять в качестве нарицательного имя убитого мальчишки, который не был ни героем, ни предателем. Павлик Морозов не доносил на своего отца, он выступал свидетелем на суде и подтвердил показания своей матери. Вот и всё. А кто детей потом убил, так и неизвестно, на самом деле. Родственников отца могли и подставить, поскольку было известно, что они ненавидели Татьяну и её детей.

Rurik писал(а):Они начали Ее уменьшать и разделять на юридические куски - республики ( Ленин- Сталин ), придуманные от балды -на коленке ...

Деление на республики придумали декабристы, а осуществили большевики.

Барабашка писал(а):.
Не стоит продолжать употреблять в качестве нарицательного имя убитого мальчишки, который не был ни героем, ни предателем. Павлик Морозов не доносил на своего отца, он выступал свидетелем на суде и подтвердил показания своей матери. Вот и всё. А кто детей потом убил, так и неизвестно, на самом деле. Родственников отца могли и подставить, поскольку было известно, что они ненавидели Татьяну и её детей.

Согласен. Я употребил его имя в качестве имени нарицательного. Признаюсь, что не совсем удачно .
Надо было просто - враги любого свободного народа .

Отредактировано Rurik (04.03.2019 18:22:21)

opushka писал(а):Деление на республики придумали декабристы, а осуществили большевики.

большинство декабристов были членами тайных организаций - связь сквозь годы.

Rurik писал(а):Невозможно не согласится что в процессе сопротивления экстерминации, русский народ сумел кое-что создать ...

Если первая космическая и вторая мировая сверхдержава - это "кое-что", тогда не о чем спорить. И это "кое-что" современная РФ проедает до сих пор. Осталось, кстати, совсем немного.

Rurik писал(а):куда вдруг, за такой маленький исторический срок, - делся советский патриотизм ?
... грош цена такому патриотизму, испарившемусяза 40лет при том что его никто не уничтожал и не преследовал открыто .

Вот тут опять встаёт вопрос о существовании генетического кода нации. Народ СССР 1945 г. и народ СССР 1991 г. отличается по многим критериям. Выходит, произведена манипуляция глобальным сознанием народа, начавшаяся с шестидерастов, полной ликвидации частной собственности, перманентной реформы системы образования СССР, и далее по списку.

Rurik писал(а):.... вон даже "тупое и отсталое" православие не испарилось при том, что его основательно искореняли и вширь и вглубь .

В том то и дело, что сказки об искоренении православия так и остануться сказками. Отлучение церкви от госбюджета - самое значимое деяние большевиков в "искоренении".
Основательного искоренения не произошло и не планировалось. Фактически произошла временная консервация.

Rurik писал(а):Геоизм народа, кстати, тогда еще не успевшего " осоветится " на 100 процентов, - сильно нарушил планы империалистов, а коммунисты во главе с мясником Сталиным попытались " снять сливки " с исторического процесса ...

"Снять сливки" это что значит? Победить в войне и развивать свою страну? "Мясника Сталина" даже хоронить было не в чем. Не было у него непоношенного костюма.
Вот небольшая выдержка из интервью нелюбимого на форуме Делягина о Сталине. Пока закрыт доступ в архивы, сложно сказать, полностью ли прав в данном случае Делягин. С точки зрения открытой информации оценка дана верно.
Делягин. За что либералы мстят Сталину.

Rurik писал(а):Они начали Ее уменьшать и разделять на юридические куски - республики ( Ленин- Сталин )

Ещё раз, призываю не кидаться фразами и не путать диаметрально противоположные подходы к развитию страны Ленина и Сталина.

Stalin vs писал(а):Если первая космическая

На данном форуме такая шутка звучит двусмысленно.

Stalin vs писал(а)::: Сообщение от : Rurik ::

В Народ СССР 1945 г. и народ СССР 1991 г. отличается по многим критериям.:.

- А где сравнение 1913, 1929-1931, 1937-1941гг???

Stalin vs писал(а):Мясника Сталина" даже хоронить было не в чем. Не было у него непоношенного костюма.
Вот небольшая выдержка из интервью нелюбимого на форуме Делягина о Сталине. Пока закрыт доступ в архивы

Не надоел анекдот про "костюмчик"?. Самая главная фраза - ЗАКРЫТ ДОСТУП В АРХИВЫ.
Такой хороший был "человечище"= он же "верный ленинец", что архивы нельзя открыть и правду о них узнать даже через сотню лет!

Наливайко писал(а):Правильно ли я понял, что ты считаешь нормальным, когда твоя страна терпит поражение в войне, то, пользуясь моментом ослабления власти, можно и нужно устраивать революционные майданы внутри страны, дабы свергнуть власть окончательно, то чем был в свое время одержим Сталин с другими революционерами?

Не путай причины со следствием. Поражение в Русско-Японской войне - это не причина ослабления власти, а следствие полной недееспособности этой власти.

Наливайко писал(а):И если Сталин участвовал в таком майдане и агитировал за свержение власти в стране, то другим тоже самое запрещено уже делать, на том основании, что теперь Сталин во власти? Пользоваться ослаблением его режима, в следствии войны, недопустимо? Почему?

Не путай захват власти внутри страны и сотрудничество с оккупантами.

Наливайко писал(а):Так же не было ответа, откуда, собственно, в стране советов появилось так много предателей, которые переходили на сторону врага?

Я утверждал совсем не это. Согласно исследованиям Ю. Мухина, количество сдавшихся и захваченных в плен в соотношении к количеству убитых и раненых в 1МВ было гораздо боьше, чем во 2МВ. То есть войска РККА были более стойкими, чем войска Царской армии РИ.

"Так много" - это сколько? Численность населения на оккупированных территориях доходила до 79 млн. чел. Допустим, взрослого дееспособного населения была половина, т.е. 40 млн.чел.

Прибавим сюда численность РККА на западном ТВД около 6 млн. чел и 34 млн.чел. мобилизованных за 1941-1945 гг. Получаем около 80 млн.чел., имеющих возможность сотрудничать с оккупантами.
Данные о "перешедших на сторону" возьмём здесь:
Война Германии против Советского Союза 1941-1945 - Документальная экспозиция подготовлена к 50-летию со дня нападения на Советский Союз и открыта 15 июня 1991 года в зале «Топография террора» возле Мартин-Гропиус-Бау, Штресеманнштрассе 110, 1000 Берлин 61.

Точных данных, относящихся к коллаборационизму и партизанскому сопротивле­нию, нет. ... в начале 1943 г. в вермахте дей­ствовало до 400000 «хиви» (коллаборационистов), от 60 000 до 70 000 находились в войсках службы по поддержанию порядка и 80 000 - в восточных батальонах. Око­ло 183000 человек местного населения, работало на железной дороге в Киеве и Мин­ске. При рассмотрении данных цифр следует учитывать, что в большинстве случаев речь шла скорее не о политическом выборе, а о стратегии выживания.

Получается, максимальное число сотрудничавших с оккупантами около 0,5%. А если откинуть морально неустойчивых и оставить сознательно предавших, то и того меньше.

constant писал(а):Такой хороший был "человечище"= он же "верный ленинец", что архивы нельзя открыть и правду о них узнать даже через сотню лет!

В том то и дело, что если бы реальные данные архивов совпали с транслируемым трендом о периоде 1930-1950-х гг., архивы давно бы открыли.

Когда в начале 90-х архивы были приоткрыты и там не оаказалось 100500 млн. репрессированных, их опять закрыли и стали срочно фальсифицировать:

В.И. Илюхин. Заявление о фальсификации Российских Архивов

Поэтому и нельзя.

Наливайко писал(а):По поводу репрессий духовенства, не угодно почитать 6-ти томник Жития Новомучеников и Исповедников Российских XX века? Данные об арестах, обвинении и расстрелах священников и монахов взяты из архивов следствия. Есть желание доказательно опровергнуть эти следственные материалы?

Какие следственные материалы? Вот это Жития новомучеников и исповедников российских ХХ века. Нет там ни одного документа, а подлог найти несложно:

Января 25 (7 февраля) Мученик Михаил (Новоселов)
...
Михаил Александрович держался спокойно и твердо, предъявленного ему обвинения не признал и 17 января 1938 года был приговорен Особым совещанием к расстрелу.

Полномочие приговаривать к расстрелу Особое совещание получило только 17 ноября 1941 г. постановлением ГКО № ГКО-903сс. А в 1938 году Особое Совещание могло применять по рассматриваемым делам меры наказания до 8 лет лишения свободы.