Страница 13 из 27

Добавлено: 04.03.2018, 01:05
Барабашка
франческа писал(а):Ну и..? Ты жила в Японии год или из интернета информацию черпаешь и мнение составляешь? Одноклассница личным мнением не убедила, а Светитень, из интернета убедил. Это уже из области веры.
Ну, дело же не в японцах! Мне хватает своего собственного опыта общения с азиатами и кавказцами, даже - с неграми, чтобы для себя сделать определённые выводы. А информация - она разная есть. Нельзя оперировать информацией, подбирая её однобоко, с целью доказать определённую точку зрения. Ведь факты - всего лишь факты, вопрос не в них, а в их подборе. Можно найти факты, подтверждающие одну точку зрения и факты, опровергающие эту и подтверждающие прямо противоположную. Это - ни о чём! Люди в нормальной жизни - вполне одинаковы, не считая небольшого процента с явными психологическими аберрациями.
Во всяком случае, вероятность стать жертвой садиста - извращенца во много раз меньше, чем попасть под колёса машины, в какой бы стране ты не жил!

Война - это ненормально, поэтому в условиях войны или насилия люди ведут себя по-другому, причем по-разному! Один станет героем, другой - жертвой, третий - трусом, кто-то - поведёт себя, как полный отморозок или захочет нажиться.
Всё в соответствии с заложенной программой. А закладывается она, как генетикой, так и социумом, в процессе наработки ЛИЧНОГО опыта, который у каждого - индивидуален!

Добавлено: 04.03.2018, 01:24
Светитень
франческа писал(а):Ну и..? Ты жила в Японии год или из интернета информацию черпаешь и мнение составляешь? Одноклассница личным мнением не убедила, а Светитень, из интернета убедил. Это уже из области веры.
Франческа, интернет интернету рознь. "Подборка" означает, что эту информацию кто-то "подбирал" по каким-то своим внутренним критериям, то есть это уже односторонняя информация, так как в той или иной мере все мы склонны к субъективизму. Объективную картину можно составить только путём длительного изучения большого объёма информации из разных источников. Но, к сожалению, многие склонны сразу же делать выводы на основе прочтения нескольких таких подборок или даже просмотра сюжета по ТВ, и выводы эти будут такими, к которым этих людей толкает их внутренняя склонность, какие-то убеждения или предубеждения, которыми они уже обладают. Сам я тоже часто так поступал, но теперь стараюсь исправиться и быть более объективным, не делать поспешных выводов.

Добавлено: 04.03.2018, 02:12
франческа
Барабашка писал(а):Ну, дело же не в японцах!
Речь шла именно о японцах.
Барабашка писал(а):А информация - она разная есть. Нельзя оперировать информацией, подбирая её однобоко, с целью доказать определённую точку зрения. Ведь факты - всего лишь факты, вопрос не в них, а в их подборе. Можно найти факты, подтверждающие одну точку зрения и факты, опровергающие эту и подтверждающие прямо противоположную. Это - ни о чём!
Да? Это не сходится с твоими рассуждениями постом выше. Ну да ладно, в этой теме последние несколько страниц прям чудеса эквилибристики творятся.

Добавлено: 04.03.2018, 02:31
Светитень
франческа писал(а):Речь шла именно о японцах.

Да? Это не сходится с твоими рассуждениями постом выше. Ну да ладно, в этой теме последние несколько страниц прям чудеса эквилибристики творятся.
Барабашка пишет, что у неё есть опыт общения с людьми разных рас и национальностей, и этот опыт, скорее всего, противоречит расовым теориям. Таким образом, можно предположить, что у Барабашки сформировалась убежденность в том, что расовые теории ошибочны, поэтому к содержанию подборок расово-националистической направленности, к которым относятся и подборки о японцах, она относится критически.
Что такое "чудеса эквилибристики"?

Добавлено: 04.03.2018, 02:47
Барабашка
франческа писал(а):Речь шла именно о японцах.

Да? Это не сходится с твоими рассуждениями постом выше. Ну да ладно, в этой теме последние несколько страниц прям чудеса эквилибристики творятся.
Изначально речь шла - о "гене воина" и процентном его отношении у разных народов, о влиянии генетики на национальные особенности. Про японцев Светитень говорит, поскольку явно ими интересуется и общался. Гудвин дал одни факты, Светитень - другие. Самое интересное, что факты-то верные! Тенденциозна толька их подача и выводы Гудвина, который не принимает во внимание то, что не подтверждает его выводов.

Я говорю - в общем, о "не белых". Не вижу никаких противоречий. Достаточно внимательно статью перечитать. Автор далёк от вывода, что активизирующийся "ген воина" - обязательно ведёт к проявлениям жестокости!

А вообще-то - всё это никакого отношения к "Грудинину - антихристу" не имеет, надо бы куда-нибудь в тварной флуд перенести.

Добавлено: 04.03.2018, 03:26
Светитень
Барабашка писал(а):Изначально речь шла - о "гене воина" и процентном его отношении у разных народов, о влиянии генетики на национальные особенности. Про японцев Светитень говорит, поскольку явно ими интересуется и общался. Гудвин дал одни факты, Светитень - другие. Самое интересное, что факты-то верные! Тенденциозна толька их подача и выводы Гудвина, который не принимает во внимание то, что не подтверждает его выводов.

Я говорю - в общем, о "не белых". Не вижу никаких противоречий. Достаточно внимательно статью перечитать. Автор далёк от вывода, что активизирующийся "ген воина" - обязательно ведёт к проявлениям жестокости!

А вообще-то - всё это никакого отношения к "Грудинину - антихристу" не имеет, надо бы куда-нибудь в тварной флуд перенести.
Да, перечитал ещё про "ген воина". Выходит, что его обладатели должны либо заниматься единоборствами, либо быть бандитами (в случае Японии - якудза). Но я с такими в Японии не общался и не сталкивался примерно за 1 год пребывания в общей сложности. Может быть потому, что ночные клубы не посещал. Конечно, такие люди там тоже должны быть, хотя насчёт японских единоборств:дзюдо, карате, кэндо у меня возникло впечатление, что ими там не так уж много народу серьёзно занимается, вопреки распространённому мнению. То есть, в круге моего общения людей с "геном воина" не было.

И людей с "геном жестокости" - склонностью к жадности и эгоизму, тоже как-то не замечал.

Отредактировано Светитень (04.03.2018 04:31:30)

Добавлено: 04.03.2018, 04:05
Goodwin
Светитень писал(а):Правда, при этом обвинители не учитывают, что у японцев не было идеологической доктрины типа нацизма.
Официально на бумаге не было, но на деле был нацизм.
Светитень писал(а):О том, что их "вырезали", никакой достоверной информации нет
Т.е. вот это цифры ни о чем не говорят? И это только жертвы япошек во Второй мировой. Давай, выдай опять чего-нибудь про зверства русских в ответ.
В странах, которые подверглись японской оккупации, по данным «Википедии» -- Таиланд, Бирма, Китай, Сингапур, Португальский Тимор, Тихоокеанские острова, Филиппины, Французский Индокитай, Индия, Индонезия, Малайзия, всего погибло 23 171 600 человек, из них мирного населения -- 19 260 000 человек.

И это без учета мнения китайских историков, которые не согласны с цифрой в 7 200 000 жертв среди мирного населения, а говорят о 15, 30 и даже 45 (!) миллионах мирных жителей, погибших от рук японских военных.

И это как раз тот случай, когда нужно больше доверять китайским источникам, чем «Википедии», потому что трагедии типа Нанкинской остается в памяти поколений навсегда, а таких случаев были сотни.

То, что «Википедия» в качестве основной придерживается минимальной цифры китайских потерь, вполне объяснимо, иначе бы, говоря о японских зверствах во время Второй мировой войны, пришлось бы отдать печальную «пальму первенства» фашистских изуверств не гитлеровской Германии, а императорской Японии, которая сейчас является самым преданным союзником США в Тихоокеанском регионе и пока служит сдерживающим фактором для могучего Китая.

Поэтому США в настоящий момент очень невыгодно напоминать японцам об их страшных преступлениях.
http://www.worldandwe.com/ru/page/yapon … z3UigFjH9a

Добавлено: 04.03.2018, 06:13
Goodwin
Светитень писал(а):Да, перечитал ещё про "ген воина". Выходит, что его обладатели должны либо заниматься единоборствами, либо быть бандитами (в случае Японии - якудза). Но я с такими в Японии не общался и не сталкивался примерно за 1 год пребывания в общей сложности. Может быть потому, что ночные клубы не посещал. Конечно, такие люди там тоже должны быть, хотя насчёт японских единоборств:дзюдо, карате, кэндо у меня возникло впечатление, что ими там не так уж много народу серьёзно занимается, вопреки распространённому мнению. То есть, в круге моего общения людей с "геном воина" не было.
Вот вы все пристали к этому "гену воина". Я же когда давал ссылку на статью, пояснил что это верхушка айсберга. Мой посыл был искать признаки звериной жестокости в биохимии мозга, т.е. мутациях конкретных генов. А их не один десяток помимо MAOA. Теперь осталось выяснить какие именно отклонения у японцев. Лично я никогда не сомневался из собственного опыта и наблюдения за разными семьями, что жестокость передается генетически.
Как оказалось у человека вообще нет свободы воли. Нет выбора между добром и злом. Все изначально заложено в генах.

Вот еще статьи по генетике жестокости.

Генетика агрессии ( агрессивного поведения с чертами жестокости)Как генотип , так и факторы внешей среды способствуют формированию структурно - функциональных особенностей мозга. Изменения в экспрессии специфических генов , оказывающих влияние на MAOA, DAT1 и DRS2- влияют на уровень нейротрансмиттеров и следовательно на интеллект, память и внимание. Факторы внешней среды включая стресс , потребление психоактивных веществ, особенности питания , качество сна также отражаются на функциональной активности мозга.

Моноамин оксидаза А (MAO-A) представляет собой фермент , который обеспечивает нормальное функционирование митохондрий , изменение активности которых сказывается на нейротрансмиттеров из группы катехоламинов: серотонине , дофамине, норэпинефрине, играющих важную роль в проявлениях агрессии эмоциональном фоне и состояния когнитивной сферы. Ген MAOA gene ( иногда его называют "ген война", поскольку он отвечает за агрессивное поведение) – локализован в X хромосоме. Исследования показали , что функциональная активность MAO-A влияет на уровень катехоламинов в структурах мозга. Эксперименты на животных свидетельствуют о том, что мутации в гене MAO-A повышают реактивность в ответ на стресс и усиливаются формы поведения , проявляющие себя агрессией. Люди с носителями разных вариант гена МАОА имеют и разные уровни экспрессии этого гена.

В начале 90-х годов прошлого века исследователи обнаружили связь низкого уровня MAO-A с увеличиением вероятности антисоциального поведения у тех людей, с которыми плохо обращались в детстве. Более поздние исследования Guo et.al. ( 2008) , исследовавшими MAOA варианты у 2500 мальчиков в возрасте 7-12 лет, позволили выявить генетическую основу для нескольких вариантов агрессивного поведения подростков в условиях школы. Специфические варианты гена MAOA (VNTR 2R MAOA) подтвердили высокий риск насилия у его обладателей , но только в том случае , если в детстве мальчики страдали от жестокого поведения родителей или переживали состояния стресса и были отвергнуты сверстниками. Эти исследования позволили предположить, что когда дети переживают состояния стресса с низким уровнем MAO-A экспрессии , то у них повышается вероятность формирования в дальнейшем антисоциального расстройства личности. Кроме того, у таких подростков , а в дальнейшем и у взрослых людей проявляются тенденции к манипуляции и эксплуатации других людей, а также к нарушению прав последних, что может способствовать совершению преступлений. Анализ почти 900 преступников Финляндии показал, что, по крайней мере 5%-10% из них, которые были судимы за убийстов или повторные попытки к убийству оказались носителями генотипа МАОА с низкой активностью.

Другие исследователи обратили внимание на связь генетических вариант и агрессии , фокусируя внимание на роли дофамина , его рецепторов и транспортеров. Транспортер дофамина (DAT1), который кодируется геном SLC6A3 оказывает влияние на активный обратный захват и инактивацию дофамина из синапса , то есть является регулятором нейротрансмиссии дофамина. У гомозиготных DAT1 мышей , нахождение в синапсе дофамина была , по крайней мере, в 100 раз более продолжительной в экстрацеллюлярном ( внеклеточном) пространстве ( гипердофаминергический фенотип) , что проявлялось большей двигательной активностью ( "гиперлокомоцией") , что говорило о решающей роли DAT1 в регуляции нейротрансмиссии. Guo et.al анализируя генетические маркеры агрессии у 2500 детей, показали, что специфические варианты гена транспортера - 1 дофамина (DAT1) - DAT1*10R генотип обусловливали появление серьезных нарушений поведения , по сравнению с субъектами гомозиготными для DAT1*9R/9R аллели. DAT1 в норме ограничивает уровень и время активации рецепторов дофамина , таким образом , контролируя его уровень в синапсах.

D2 рецептор дофамина , представляет собой G - протеин связанный рецептор , который локализован на постсинаптических дофаминергических нейронах и принимает участие в эффекте "вознаграждения" , обусловленного активностью мезо-кортико-лимбического тракта. Этот рецептор кодируется геном DRD2 , который вовлечен в физиологические процессы , связанные с двигательной активностью , продукцией гормонов и потреблением психоактивных веществ. Guo et.al. обнаружили , что DRD2 вариант отмечается у лиц, склонных к жестокости и деликвентному поведению , но опять только у тех, кто в детстве переживал состояния стресса. Агрессивное поведение человека также связано с другими генами , включая врианты генов рецепторов анндрогенов ( AR) и гена СОМТ ( катехол-о- метил - трансферазы) , ответственных за снижение уровня дофамина. Финские исследователи также идентифицировали другой генетический маркер связанный с экстремальными проявлениями жестокости : кадгерин 13 вариант гена ( Cadherin 13 gene variant - CDH13), который кодирует адгезивный белок мембраны нейронов. Этот ген ассоциирован с потреблением психоактивных веществ и синдромом двигательной активности и плохой концентрации внимания ( СДВГ, ADHD). По данным финнских авторов дефицит MAOA приводит к "дофаминовой гиперактивности" , особенно , когда индивидумы потребляют спиртные напитки ил препараты амфетаминового ряда. Несмотря на то, что эти генетические маркеры не были обнаружены у людей , несклонных к проявлениям агрессии, нельзя полагать , что они сами по себе определяют тенденцию к правонарушениям.

Основываясь на большом количестве исследований близнецов и сиблингов , можно сказать , что делинккентность определяется генетическим фактором на 50% , в то время , как остальные 50% агрессивного поведения формируются под влиянием внешней среды. На уровень агрессивного поведения также оказывают влияние возраст и пол , что объясняет увеличения числа насильственных действий у подростков.

Ученые из Prince Henry's института медицинских исследований Мельбурна выделили биохимические особенности одного из гормонов, уровень которого повышается у мужчин во время стресса и оказывает влияние на поведение. Активность данного гормона зависит от SRY гена , который находится на Y хромосоме.

https://minutkoclinic.com/blog-doktora- … hestokosti

Российские ученые нашли ген жестокостиРоссийские нейробиологи из Новосибирского государственного университета и Сибирского отделения РАН идентифицировали ген, присущий жестоким и хладнокровным убийцам.
Оказалось, что за жестокие и хладнокровные убийства во многом ответственен ген дофаминового рецептора D4 человека. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Journal of Criminal Justice.

Дофаминовый рецептор D4 — один из пяти типов рецепторов дофамина позвоночных. Ген, который он кодирует, связывают с различными поведенческими фенотипами и расстройствами, в том числе с дисфункцией вегетативной нервной системы, шизофренией и склонностью к поиску новизны.

К подобным выводам исследователи пришли по итогам генотипирования и изучения биографий более 150 преступников, 85 из числа которых были осуждены за убийства, а еще 65 — за нанесение тяжких телесных повреждений. Выяснилось, что у всех этих людей хорошо развита «холодная», спланированная агрессивность, наличие которой тесно связано с отдельными малоактивными формами дофаминового рецептора D4.

Подобные выводы идут вразрез с популярной среди западных исследователей теорией, согласно которой подавляющее большинство совершаемых убийств и других жестоких преступлений являются прямым следствием импульсивной агрессивности у преступника, которая, в свою очередь, развивается еще в детстве на фоне синдрома дефицита внимания и гиперактивности (ADHD).

Таким образом, предлагаемые на Западе медикаментозные методы лечения ADHD, активно применяемые в западных дошкольных и школьных учреждениях, во многих случаях могут оказаться малоэффективными для профилактики совершения жестоких преступлений в обществе.

Источник: http://paranormal-news.ru/news/rossijsk … 0-30-11484

Ученые нашли ген бесчеловечностиУченые обнаружили, что бесчеловечное поведение заложено на генетическом уровне. К такому выводу пришли ученые Еврейского университета в Иерусалиме, исследовавшие связь между человеческим геном AVPR1a и склонностью к жестокости.
Ученые провели ДНК-тестирование более чем 200 студентов добровольцев. Затем студенты сыграли в игру «Dictator Game», в ходе которой они могли сделать выбор между защитой игровых персонажей, и безжалостным уничтожением всего на своем пути.

В ходе оценки степени альтруизма игроков было обнаружено, что для безжалостных и эгоистичных характерно присутствие более короткого варианта гена AVPR1a. При этом никакой связи между полом участников и их поведением ученые не обнаружили.

Ген AVPR1a кодирует белки, влияющих на активность рецепторов головного мозга, детектирующих гормон вазопрессин. Ученые считают, что этот гормон кроме сужения сосудов и антидиуретического эффекта воздействует на центральную нервную систему, уровень агрессии и социальное поведение человека. Исследователям пока не ясно, каким образом длина AVPR1a влияет на рецепторы вазопрессина. Ученые предполагают, что она оказывает эффект на их распределение в ткани мозга.

Напомним, в начале июля американские ученые объявили о том, что выделили человеческий ген, отвечающий за склонность мужчин к проявлениям агрессии. Медики полагают, что так называемый «ген воинов» превращает людей в отъявленных преступников и главарей уличных банд.

Для подтверждения своей гипотезы о влиянии гена на склонность человека к агрессии ученые взяли анализы у более чем 2,5 тысячи заключенных, которые содержатся в тюрьмах США. В результате удалось выяснить, что у членов уличных банд как правило обнаруживается специфический ген — моноаминооксидаза А (MAOA). Ученые прозвали его «геном воинов», поскольку его носители чаще всего проявляют агрессию.

Как оказалось, MAOA влияет на процесс выделения организмом нейромедиаторов (гормонов) дофамина и серотонина. Эти вещества влияют на настроение и поведение человека.

Этот ген помогает преступникам становиться крайне жестокими и без лишних раздумий применять оружие. Носители «гена воинов» также предрасположены обретать высший статус в иерархии банд. Характерно, что этот ген оказывает влияние исключительно на людей мужского пола, поскольку содержится в X-хромосоме.

У мужчин только одна X-хромосома, а у женщин их две. Поэтому они имеют сразу два образца «гена воина», и это снижает его влияние в организме.

Добавим, что связь между проявлениями агрессии и моноаминооксидазой была обнаружена еще в 2002 году. Впоследствии было доказано, что у представителей разных этнических групп этот ген встречается в разных пропорциях.

При этом принято считать, что «ген воинов» особо распространен среди народов, в культурах которых агрессия занимает почетное место.

Теперь же стало ясно, что и в современном мире, лишенном крупных войн, этот ген остается востребован в определенных субкультурах. Иными словами, хулиганами становятся не только из-за пробелов в воспитании и дурного влияния. Любовь к уличному насилию отчасти обусловлена генетическими факторами.

http://mygenome.su/news/153/

Этот же ген AVPRIA отвечает за способность к изменам http://mygenome.su/news/878/

Ученые нашли новые гены, превращающие людей в преступниковОт 40 до 70% заключенных страдают от антисоциального расстройства личности (по сравнению с 1-3% представителей общей популяции). Это расстройство тесно связано с агрессией и манипулированием. Основными факторами риска являются жестокое обращение в детстве и алкоголизм родителей. Среди мужчин это расстройство встречается чаще, чем среди женщин.

Международная группа исследователей изучила гены 749 заключенных из Финляндии. 568 из них страдали от антисоциального расстройства личности, пишет The Daily Mail. Ученые сравнили гены заключенных с генами 9616 человек из общей популяции. Исследование показало: ген rs4714329 был связан с антисоциальным расстройством личности.

rs4714329 имел отношение к генам LINC00951 и LRFN2, экспрессирующися в мозге, особенно в лобной доле коры, играющей важную роль в поведении человека. Еще ученые обнаружили, что синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) повышал риск антисоциального расстройства личности. И гены, увеличивающие вероятность СДВГ, были связаны с антисоциальным расстройством личности.

http://mygenome.su/news/1086/

Антисоциальное поведение связали с генами Val66Met, 5-HTTLPR и MAOA-uVNTRУченые из Квебека изучили генетическую предрасположенность к антисоциальному поведению. Оказалось, что оно обусловлено наследственностью и влиянием среды. Результаты своих исследований авторы опубликовали в International Journal of Neuropsychopharmacology (Nilsson et al., Genotypes do not confer risk for delinquency but rather alter susceptibility to positive and negative environmental factors: Gene-environment interactions of BDNF Val66Met, 5-HTTLPR, and MAOA-uVNTR), а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Монреальского университета (Are you genetically predisposed to antisocial behaviour?).

Ученые решили разобраться в основных факторах, влияющих на антисоциальное поведение. Так, их интересовал вопрос о генетической предрасположенности к такому поведению и влиянию среды на него.

В своем исследовании генетики изучили влияние на асоциальное поведение разновидностей генов Val66Met, 5-HTTLPR, MAOA-uVNTR, а также факторов среды, в частности семейных.

Val66Met кодирует нейротропный фактор мозга — белок, отвечающий, в частности, за стимуляцию и развитие нейронов. 5-HTTLPR является геном, ответственным за регуляцию работы транспортера серотонина. Ген MAOA-uVNTR кодирует моноаминоксидазу — фермент, участвующий в обмене веществ с участием глутамата (одной из «возбуждающих аминокислот»).

Выборка ученых включала в себя 1337 старшеклассников в возрасте от 17 до 18 лет из провинции Вестманланд в Центральной Швеции. Дети участвовали в анонимном опросе: заполняли анкеты, содержащие вопросы о участии в правонарушениях, семейных конфликтах, сексуальном насилии, отношениях с родителями. Также каждый испытуемый предоставлял образцы слюны, из нее генетики извлекали образцы ДНК, которые и изучали.

Оказалось, что подростковая преступность связана с особым сочетанием генетических факторов и влиянием факторов окружающей среды. Так, например, асоциальное поведение обнаружили те, у кого разновидности генов Val66Met, 5-HTTLPR и MAOA-uVNTR сочетались с семейными конфликтами или сексуальным насилием.

Исследование ученых показало, каким образом гены могут влиять на мозг, меняя его чувствительность к воздействиям факторов окружающей среды (прежде всего, семейных конфликтах, сексуальном насилии и отношениях с родителями).

https://lenta.ru/news/2014/12/16/antisocial/

Добавлено: 04.03.2018, 11:06
opushka
Goodwin писал(а):Как оказалось у человека вообще нет свободы воли.
Думаю, что свободой воли назвали дельту погрешности, которая заложена изначально/с рождения в каждом.

Добавлено: 04.03.2018, 12:23
франческа
Светитень писал(а):Да, перечитал ещё про "ген воина". Выходит, что его обладатели должны либо заниматься единоборствами, либо быть бандитами (в случае Японии - якудза).
+ Профессии связанные с риском для жизни своей и чужой. Если получится мутировать до «высшей актавы», то это хими-ядерщики и т.п. Реализация на примитивном уровне - бытовый убийства, маньяки, садисты.
Светитень писал(а):Но я с такими в Японии не общался и не сталкивался примерно за 1 год пребывания в общей сложности
Просто не сталкивался.
Светитень писал(а):То есть, в круге моего общения людей с "геном воина" не было.
Может быть были, просто у тебя не было возможности это обнаружить.