франческа писал(а):Какая разница какой тембр, если все воспроизводится на "упырячьем инструменте».
Крайне нелогичная конструкция. Не удивлён впрочем. Что значит "Какая разница какой тембр, если все воспроизводится на "упырячьем инструменте»" - это как вообще понимать?))
Тембр - это и есть
индивидуальная окраска звучания инструмента))))) И каждый инструмент имеет свой тембр. И металл в инструменте влияет на тембр, безусловно.
франческа, опять действуем по принципу "лишь бы что ляпнуть"?
Про "упырячьи инструменты" и ту путаницу, что Вы тут на пару с другой форумчанкой нагородили далее...
франческа писал(а):Все металлические инструменты - упырятина, но есть некоторые произведения «чистой гармонии человеческой».
Блин, "иррациональные женщины", кого из Вас поругать?
Imu или
франческу?
Думаю, обеих. И очень сильно. И особенно
франческу, которая, не вникая (и не хотя, и не имея возможности одновременно вникать) адекватно в суть, тут же начинает городить бестолковые и запредельно нелогичные выводы.
Итак, от печки...
Началось про металл всё с этого:
Elemental писал(а):О... Ну, здорово. А почему именно ещё музыку "эпохи Барокко" (Баха в том числе) надо играть без вибрато не сказала. Тогда я скажу. Потому что барочные скрипки делаются в истоке из "жильных" (кишечных) струн, а не как скрипки 19 века из металлических струн. Не получится музыки Паганини и его продолжателей с множеством вибрато и прочих безобразных выпендрёжей романтических на "жильных" струнах, ибо менять одну за одной придётся тут... Решили использовать металл. Металл плох не только тем, что он позволил играть вибрато, рубато и прочие -ато вместе с флажолетами всякими (надо будет отдельно и их коснуться не забыть) и всем подряд поочерёдно и одновременно, но и тем, что он СОБСТВЕННО металл и имеет затваривающие акустические свойства (об этом скоро хорошо бы уже написать также).
Таким образом,
Elemental говорит о
металлических струнах и интригует тем, что
металл имеет в музыке такие свойства, что не только позволит, например, тем же струнам из него выдерживать игру вибрато, всякие дикие удары и рубато и повысит износоустойчивость струн в целом, но и
имеет определённые
затваривающие акустические свойства.
Далее, врубая ассоциативное мышление, форумчанка
Imu цитируя меня, приводит вдруг ниже следующее:
Imu писал(а):Сообщение от : Elemental
Металл плох не только тем, что он позволил играть вибрато, рубато и прочие -ато вместе с флажолетами всякими (надо будет отдельно и их коснуться не забыть) и всем подряд поочерёдно и одновременно, но и тем, что он СОБСТВЕННО металл и имеет затваривающие акустические свойства (об этом скоро хорошо бы уже написать также).
Металлические инструменты - исконно не свойственны не одному народу, они - внедренная людям упырятина в чистом виде. Всякого рода колокола, поющие чаши, гонги, гамеланы и т.д.
То есть
Imu пишет, ссылаясь на металлические струны скрипки и мою пометку про акустическое затваривание металлом, что инструменты из металла не свойственны исконно ни одному народу. И конкретизирует, что металлические инструменты имеются ввиду в её сообщении - это
Всякого рода колокола, поющие чаши, гонги, гамеланы и т.д.. И, вот, тем самым, она вроде бы молодец, что ассоциативно вспомнила про металлические инструменты ЮВА и их уже априорную затваривающую функцию. Но я-то не писал, что металлические струны скрипки дают ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ затваривающий эффект (природу которого я ещё даже не успел объяснить в своих сообщениях!), как и
ЦЕЛЬНОЛИТЫЕ музыкальные инструменты ЮВА типа гонгов и чаш. И в этом смысле,
Imu своим сообщением меня ещё и подставляет, ибо неточно и не совсем к месту вспоминает инструменты из металла в ЮВА используемые. Хотя вспомнила-то не зря, молодец, с другой стороны, ибо через них ключ к разгадке металла дальше и пойдёт у меня.
Большая просьба к
ImuЕсли она не от цеха, а действительно от людей... Во время цитирования и комментирования цитат других людей быть предельно точной, внимательной, аккуратной и осторожной. А то и в случае с Горожанином да его цитированием тоже такой грешок нередко имеется с неточностью и неаккуратностью отчего смыслы могут деформироваться / искажаться. Надеюсь на понимание.
Однако
франческа решила по привычке врубить свой принцип "не вникаю и ляпаю лишь бы что ляпнуть" и выдаёт в ответ на сообщение
Imu вот этот с позволения сказать "аргумент":
Затваривание в культуре (пройти по ссылке)
На что я ей пишу следующее:
Затваривание в культуре
#p77421,Elemental написал(а):Да. Но требует уточнения некоторого металл в инструментах, почему оно так с ним происходит.
Фортепиано, в свою очередь, давно размазываю по стенке на форуме. Но самое интересное, в том числе по металлу - впереди.
Музычко для души...
Музычко для души...
И если орган ещё можно назвать "металлическим инструментом", ибо корпус резонатора (труб) из металла. То фортепиано имеет корпус резонатора из дерева и потому инструмент "условно металлический". Хотя и тут есть у него много связей с восточной упырятиной, несмотря на деревянный корпус. А вот с органом всё куда тоньше и сложнее...
После этого
франческа игнорирует тот момент, что
Imu имела ввиду
цельнолитые инструменты ЮВА под "металлическими инструментами не от людей". Равно как и игнорирует то, что про фортепиано (привёл ссылки две ей даже) я уже писал, что на него надо смотреть через призму тварного внедрения и по возможности не слушать музыку на нём.
И в итоге пишет то, что у меня цитатой в самом начале данного моего сообщения стоит.
*
франческа писал(а):Барабашка, ответь сама себе на вопрос - может ли писаться «гармоничная музыка» на упырячьих инструментах? И через это почитай тему.))) Не о чем тут говорить и не с кем.
И нечего тебе тогда в этой теме делать, разве не логично,
франческа?))))) А забыл, у тебя с логикой же полный провал)
***
ДА, на клавесинах, пианофорте, на струнных используют преимущественно металлические струны, но это НЕ УРАВНИВАЕТ их с цельнолитыми металлическими инструментами ЮВА.
ДА, резонаторы органа - это цельнолитые металлические трубы, но и это НЕ УРАВНИВАЕТ его с цельнолитыми металлическими инструментами ЮВА.
Но при этом, ДА, металл имеет свойство менять тембр инструмента так, что это будет содействовать затвариванию.
Однако о том как, когда, при каких условиях и почему это происходит надо писать и разбираться ОТДЕЛЬНО.
Ясно?
Отредактировано Elemental (03.09.2016 21:02:49)
