Форум 911

Новичек писал(а):Есть ли у тебя фото потолков изнутри камер-ходов?

У меня есть, смотря что.

Рома Ч писал(а):Ладно, идём дальше...

Тут нужно отметить, что во-первых, ракурс съемки этого участка кладки не строго фронтален, а сделан несколько под углом, что визуально "скрадывает" реальную ширину швов (чем больше угол съемки к нормали, тем тоньше кажется шов), а во-вторых, межблочные швы и зазоры в пирамиде Хеопса совершенно разных размеров - где-то подгонка лучше, где-то хуже.

Кроме того, межблочные швы пирамиды как правило, заполнялись гипсовым раствором, т.е. даже если рассматривать гипотетическую последовательную заливку блоков, то роль раствора в этом случае совершенно непонятна, как и способ, каким образом в этом случае раствор попал между блоками.

Никакой лист не выдержит давления заливаемой массы. Листы должны были дополнительно укрепляться подпорками, закреплёнными в нижележащий ряд пирамиды. А это означает, что никакой "быстрой и спешной" заливки быть не могло: чтобы залить следующий блок, нужно было ждать, когда застынет бетон предыдущего блока и убирать распорки и опалубку. А это - время.

Вот тут хорошо видна структура блоков: Четко видно, что блоки, даже соседние, - очень разные. Это странно, как для отливки, так и для строительства из готовых блоков, одновременно доставленных из каменоломни, - они ДОЛЖНЫ были бы быть более однородными в таком случае. Кое - где видна кладка из мелких кирпичиков, наверняка, более поздняя. И, - чем все это было облицовано? Как крепилась облицовка? Как и когда ее ободрали?

Рома Ч писал(а):Тысяча лет реставрации ?

Не "тысяча лет реставрации", а указанные блоки пирамиды уже не были "внутренними/глубинными" примерно это время, после того как пирамида лишилась облицовки. Т.е. могли реставрироваться.

Хорошо. Пробуем полпреду академической науки кружочками показать.
Тут точно никаких включений не видно?

Возьмём любой естественный выход гизехского известняка. Там будут присутствовать не менее видимые "включения", сколы, отломы и пр. что вы обвели кружочками:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]
- эрозия априори естественного известняка ничем не отличается от эрозии известняка блоков кладки.

Далеко ходить не будем. При большом желании, всякие "включения" можно найти и на скальном основании пирамиды, обнажившемся после того как вандалы растащили облицовку:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Как понимаю, конкретно с этим конкретным бутом наука согласилась? Славатехоссспаде, аллахакбар! Чего ж вы так быстро съезжаете, а то я вам еще целую кучу высмотрел...

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Насчет далеко "ходить не будем". Это замечательное место, каменоломню "У Хефрена", можно и еще ближе посмотреть. Благо, паломники Великих Пирамид наснимали его без счета.

Ага, это у науки настоящий монолит, натуральный природный камень!
На котором древнеегиптяне бронзовым долотом иероглифы высекли. Ни фига не изделие под штукатуркой

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Может все-таки анунахи? Подумайте, полпреды науки. На натуральный камень это ну никак не катит, а штукатурка - она ж и в Африке штукатурка. Жили игиптяне, речку свою мотыжили, а тут хлоп - анунахи! Камень размягчили мантрами, и давай оттиски шлепать. Или лазерами, если наука придерживается материалистической точки зрения!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Это у нас скальное основание пирамиды Хеопса вандалы обчистили. И открыли пазы из-под балок, которыми опалубка этих мега-плит крепилась. Да еще и бут в мега-плите.
Проклятые вандалы!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Рома Ч писал(а):Чего это они, как Амон на душу положит?

Насколько я понимаю, "реставрировали" те блоки, которых не хватало в ряду. Т.е. создавали недостающий блок заново из мелкого колотого камня и кирпичей. Также выкладывали такие блоки в виде подпорок, в аварийных местах, грозящих обвалом. Внешний облик блоков реставрировали только внизу пирамиды, где они видны туристам.

В том-то и вопрос: отчего они , реставраторы эти, даже не в шахматном, а сумасшедшем порядке реставрируют? Блок зареставрировали, рядом не стали, рядом три блока зареставрировали, на два плюнули... И вообще, несерьезно для науки. Ссылки какие-нибудь давайте, визуальный материал: где, когда, какие блоки пирамидного литья Великой Пирамиды Хуфу реставраторы реставрировали. Особенно конкретно эти.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Рома Ч писал(а):П.С, Про металлический штырь информации нет?

kudrik

Это обычный геодезический знак, для триангуляционных измерений на местности.

Со времён строительства остался?



Да вы что!
Как может деревяга стоять четыре тыщи лет??? Вы ж про столько, пропагандисты науки.

Все-таки мой вам совет: списывайте новодельные штучки на анунахов. Скоро науке цэу придет: признавать анунахов. Прозорливым научным гением предвидения станете.

Строители вот. Деревяги в растворе пирамиды Снофру, в Дахшуре, 26 век до нашей эры!
Хотел в пост поставить, но уже не лезет.
Без поста любуйтесь.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Это у нас скальное основание пирамиды Хеопса вандалы обчистили.

Это не Хеопс, а пирамида Хафра

Строители вот. Деревяги в растворе пирамиды Снофру, в Дахшуре, 26 век до нашей эры!
Хотел в пост поставить, но уже не лезет.
Без поста любуйтесь.

И бревна, и что дальше? Реставрация? А та, что под потолком?

Отредактировано Menteetmalleo (18.05.2016 18:12:27)

фу, летучие твари!
кстати, в эти блоки-камни могли залить органику(имеется ввиду блоки которые составляют пирамиды)?

Отредактировано Vladislaw (18.05.2016 18:23:02)

кстати, в эти блоки-камни могли залить органику?

Блоки уложены на растворе, который и содержит органику

Рома Ч писал(а):Ладно, идём дальше...

Никакой подгонкой блоков эти щели не получить, даже в теории. Грани блоков идеально повторяют друг друга кривыми линиями. Их можно получить только последовательной заливкой ряда.
[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Тут нужно отметить, что во-первых, ракурс съемки этого участка кладки не строго фронтален, а сделан несколько под углом, что визуально "скрадывает" реальную ширину швов (чем больше угол съемки к нормали, тем тоньше кажется шов), а во-вторых, межблочные швы и зазоры в пирамиде Хеопса совершенно разных размеров - где-то подгонка лучше, где-то хуже.

Кроме того, межблочные швы пирамиды как правило, заполнялись гипсовым раствором, т.е. даже если рассматривать гипотетическую последовательную заливку блоков, то роль раствора в этом случае совершенно непонятна, как и способ, каким образом в этом случае раствор попал между блоками.

Раствор в межблочных швах пирамиды:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info] [картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Аккуратней, Рома Ч, это уже грань подлога. За подлоги я удаляю сразу, мошенств с фактами больше всего не люблю. Админ, правда, иногда реабилитирует кого-нибудь, у него большая душа и доброе сердце, но все равно лучше не доводите дело до этого. Дискутируйте честно.

Никто не спорит с растворами, ими мазалась, штукатурилась, заливалась, заполнялась лепнина пирамид.

И это самая настоящая фронтальная съемка, фотограф относительно перпендикуляра плоскости грани не более чем в 10 градусах.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Это же место чуть издали - правый верхний угол.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Никакие углы съемок, разумеется, не "скрадывают" никакую "ширину швов".
Никакими "подгонками" это невозможно "подогнать", можно только залить одно впритык к другому.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Таких же мест можно показать вагон и маленькую тележку.

Первое попавшееся (хотя если бы не пропагандистские задачи, хватило бы за глаза и единственного примера).
Смотрим выделенный ряд. В нем только два блока можно опустить. Теоретически, автокраном. Правый легко, левый с трудом, натугой и египецкой матерью. Всё!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Остальные, в теории, можно только всунуть сбоку. Каждый блок неповторимой формы в неповторимой формы ячейку.
Больше никак.
Если наука категорически признает только тесание, подумайте все же про анунахов. Антигравитаторы на вайтманах решат проблему для науки!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Рома Ч писал(а):Опалубка ставилась прямо на месте. Тонкие, упругие, гнущиеся листы металла - железо вполне подходит. Заливается блок, наскоро ставятся листы, заливается следующий. Листы вынимаются.

Никакой лист не выдержит давления заливаемой массы. Листы должны были дополнительно укрепляться подпорками, закреплёнными в нижележащий ряд пирамиды. А это означает, что никакой "быстрой и спешной" заливки быть не могло: чтобы залить следующий блок, нужно было ждать, когда застынет бетон предыдущего блока и убирать распорки и опалубку. А это - время.

Люди науки, как правило, далеки от практической части жизни. Ни один идиот ни у древнегиптян, ни у анунахов не будет лить мегатонны сразу. Вся "античность" лилась послойно, и это тоже. Малыми порциями, как раз для ручного приноса. Полужидкий состав вываливается и схватывается. Чем меньше влаги, тем быстрее (если не применять гипса; тогда степень влажности не имеет значения). Схватившийся у стенок раствор будет держать форму, пока заполняется остальная, серединная часть.
"Плыть" изделие все равно будет, но не так, как при заполнении сразу. В Великих Пирамидах блоки через один "плывут", а многие вообще "уплывают", наполовину и более. К ним тут же и доливали следующие блоки, как к целому. Оттого на Великих Пирамидах один блок на другой не похож. А распорок и подпорок здесь вообще не использовалось.

Новичек писал(а):#p67058,горожанин написал(а):Ходы и камеры всех трех Великих Пирамид делались вровень и под поверхностью.

Горожанин, все понятно, вопросов нет. У меня нет сомнений- это литье. Единственно не понятно:-как заливалось перекрытие камер и ходов?
Тонкий металлический лист не пойдет. Или использоали балки, стойки, подпорки под метал.лист?
Есть ли у тебя фото потолков изнутри камер-ходов?

Элементарно, как и любые дольмены. Коридор между блоками - опорными стенами заполняют грунтом-песком, выравнивают, заливают блок-перекрытие. Песок вынимается.

Menteetmalleo писал(а):Это у нас скальное основание пирамиды Хеопса вандалы обчистили.

Это не Хеопс, а пирамида Хафра

Да, принимается.

Строители вот. Деревяги в растворе пирамиды Снофру, в Дахшуре, 26 век до нашей эры!
Хотел в пост поставить, но уже не лезет.
Без поста любуйтесь.

И бревна, и что дальше? Реставрация? А та, что под потолком?

Плевать на потолочные. Что делают бруски , вмурованные в пазах стен, и как они туда попали? Уж не крепеж ли это для опалубки? Как во всех пальмирах-баальбеках и прочей "античности" с такими же пазами?

В доступе есть только два объекта , где забыли вынуть крепежный брус для опалубок. Второй - тоннель под Стеной Плача, она же стена Храма Соломона. Тут показывалось РЕЛИГИЯ - КАК ЭТО РАБОТАЕТ?! .

Alan

Уверены? точно не геополимербетонным? как думаете, гипс 200 лет продержится? а уж тем более 2000? Сделайте эксперимент, возьмите лист кнауфа и на улицу его и понаблюдайте за ним в течение 10 лет.

Уверен. Примитивный гипсовый раствор:

[картинка утрачена · f20.ifotki.info]

Что касается сохранности, то конечно с внешних рядов блоков кладки он вымывался и выветривался сильнее, а потому сохранился хуже, чем внутри пирамиды, однако он там присутствует - это факт.

Почему именно надо заливать? Бетон можно закидывать и трамбовать и он сам себя держит прекрасно. Если вы не видели такой бетон, почему уверены что его надо заливать???

Не "сам себя", а опалубка его держит. Мужик на видео закидал современным бетоном два блока с бутылками внутри, размером чуть больше кирпича и то ждал 2 часа, прежде чем снять опалубку. Несравнимо с объемом (а соответственно и с давлением, и скоростью схватывания) обсуждаемых монолитных блоков кладки пирамиды, разве нет?

вот мысль одного человека в целом гораздо менее "романтичного" чем горожанин, но тоже довольно оригинально мыслящего,
http://ne-skazu.livejournal.com/2044069.html

May 18th, 2016, 12:14 am
Подведем итог
Окончание, думаю.

Итак, с литьем пирамид мы разобрались - никакого литья там не стояло.

Свернутый текстНикаких геополимерных бетонов, опалубки и прочей романтики.
Блоки рубились, из брака и отходов каменоломен сначала бутовалась насыпь, в натуральную, так сказать, величину, а потом на нее укладывались блоки.
И иногда поверху аккуратно облицовывались.
Всё.
Обычная кладка на растворе.
Причем можно вполне обоснованно предположить, что особо прочных растворов хоть в Среднее Царство, хоть в 19 веке (принимая во внимание вариант с теорией подделок), конечно, не было (потому что их и сейчас нет), но вот это что тогда?

Розовая пирамида, или Северная - третья по величине.
Скатилось 7-8 блоков, склеенных раствором за торцы.
Может, конечно, и не скатилось, а почти осталось на месте, но нагрузки на изгиб там однозначно сумасшедшие - однако ж раствор, как видим, держит.
Это круто.
Итак, предъявляем накопанные фотодокументы, спертые в основном отсюда,вполне обычной, вполне земной и человеческой кладки блоков на растворе, заколачивая последние крупные гвозди в теорию литья пирамид: