Форум 911

Kzin писал(а):для подумать

Более подробно на эту тему в книге историка Юрия Жукова Иной Сталин

Книга "Иной Сталин" предлагает совершенно нестандартную версию событий в СССР второй половины 30-х годов. Написанная на основе уникальных архивных документов, многие из которых и поныне носят гриф "секретно", она по-новому отвечает на вопросы: "Кто и зачем развязал массовые репрессии?", "Почему был убит Киров?", "Существовал ли на самом деле заговор против Сталина?".

Рассекреченные документы того времени позволили бы наиболее приблизится к истине, однако:

Прежде закрытый для исследователей Кремлевский архив ликвидировали. Фонды его в конце 1991 г. начали передавать в Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) – ныне Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) и созданный тогда же Центр хранения современной документации (ЦХСД) – ныне Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ). Начали, но не довели дело до конца. Без огласки и каких-либо объяснений в 1996 г. были вновь засекречены важнейшие, ключевые материалы.

Сам Юрий Жуков поясняет, что имеет доступ к секретным документам, благодаря чему может проводить наиболее достоверные исследования.
Однако нужно учитывать и это:

В.И. Илюхин. Заявление о фальсификации Российских Архивов

Stalin vs писал(а):о фальсификации Российских Архивов

Там четверть века
[картинка утрачена · ubop.net.ua]

тварь конкретная сидела. Точнее до сих пор сидит, только не директором, а научным рукой-водителем.

Рубрика "Ребята с нашего двора".
ST. ALIN
st. (saint) - святой, праведник.
st.Alin - All, Ali, Alien.
Иосиф. Ёська!

Kzin писал(а):для подумать

Странно, что когда репрессировали родственников и близких товарищей, Сталин не был в курсе происходящего. Его постоянно обманывали.

Когда искал связь сухорукости Сталина и Вильгельма2, напоролся натакой материал:
http://www.proza.ru/2015/02/06/1182
Читать немало, но оно того стоит.

Образ Сталина для масс- отдельная тема. Это даже не лидер нации, это Богочеловек. Яркий образчик - знаменитая сцена из уже забытого фильма "Падение Берлина". Сталин на красивом большом самолете прилетает в поверженный нацисткий Берлин (что-то в этом от религиозных мистерий есть (и песня за кадром на молитву похожа), освобождает заключенных разных национальностей из концлагерей и обещает мир во всем мире. Обратите внимание на сцену 5:37-5:39 (девушка целует отца народов не в щеку (как обычного человека), а в его китель!! Все кадры с Кимом, обнимающимся с солдатами КНДР, - это наши разработки)))):

zurcherbank писал(а):Сталин на красивом большом самолете прилетает в

он никогда на самолётах не летал (Резун - уж дочего дотошный, это особо отмечал, в книжках своих)

Stalin vs писал(а):После смерти (убийства) Сталина и устранения Берия, партноменклатура, проводившая репрессии захватила власть в свои руки, нарушив планы Сталина по передаче власти народу СССР.

Именно Сталин и его сторонники дали шанс Русскому народу взять управление страной в свои руки.

Невозможно не согласится что в процессе сопротивления экстерминации, русский народ сумел кое-что создать ... вот тут есть кое -какие соображения по теме, хоть и не согласен со всем:

XIX съезд КПСС и Социалистическая монархия в России
http://mayoripatiev.ru/1551350531

с другой стороны никто не может не заметить разницу( независимо от мировоззрения ....)
между тем как -

!) русские офицеры и армия сопротивлялись экстерминации " насквозь прогнившей империи "- Отечеству ( которому присягали )

и как

2)советские офицеры ( при наличии 4 млн. армии )

защищали (свежерожденный и защищенный от фашистов) стабильный СССР - свою Родину ( которой присягали )

...со всеми его " + " в образовании, медицине .. и пр. пропаганды .

видимо, куда-то испарилась статистика про то, сколько советских офицеров нужно убить и пр. ?

куда вдруг, за такой маленький исторический срок, - делся советский патриотизм ?

... грош цена такому патриотизму, испарившемусяза 40лет при том что его никто не уничтожал и не преследовал открыто .

.... вон даже "тупое и отсталое" православие не испарилось при том, что его основательно искореняли и вширь и вглубь .

Отредактировано Rurik (04.03.2019 14:45:55)

Stalin vs писал(а):У Русского человека есть ещё такое малоизвестное христианам понятие как совесть.

Смогли ли бы выдержать РИ и РФ удар, подобный нанесённому интернациональным капиталом СССР в 1941 году? Как государства - очевидно, что нет.

Похоже что это существо ( совесть ) живет еще где-то по углам но, в целом , нынешнему населению территории бывшей Российской Империи -явно не присуще .
Павлики морозовы перестарались ?

Сиранно не таком форуме задаваться такими вопросами-клише советского времени ....
"империализм-цех " создал войну и поддерживал ее с обеих сторон для своих целей . Возмите хотя бы Ленинград- полностью блокированный город с чудом ( дорога жизни может ? ) работающей тяжелой промышленностью .

Геоизм народа, кстати, тогда еще не успевшего " осоветится " на 100 процентов, - сильно нарушил планы империалистов, а коммунисты во главе с мясником Сталиным попытались " снять сливки " с исторического процесса ... к сожалению результаты этого процесса мы испытываем на себе и своих потомках сейчас.

Не забывайте что Великая страна - Россия с ее Народами, образованием, культурой в том виде в каком она досталась на растерзание большевикам не была создана ими ,
да и не могла быть ими ( большевиками ) создана, хотя бы, по идеологическим причинам.

Они начали Ее уменьшать и разделять на юридические куски - республики ( Ленин- Сталин ), придуманные от балды -на коленке ... и продолжают это делать( сами знаете кто ), надеясь, что им удасться уничтожть всю страну и, даже такое понятие как Русский Народ

Отредактировано Rurik (04.03.2019 14:44:06)

Stalin vs писал(а):Наливайко, ты опять за свои манипуляции взялся?
В представленной тобой цитате слово наконец является вводным, т.к. указывает на итоговое событие, исходящее из перечисленных фактов. И не имеет эмоциональной окраски.
Соответственно, все дальнейшие выводы, улетают в помойку, так же как и все байки а-ля солженицин-геббельс.

Правильно ли я понял, что ты считаешь нормальным, когда твоя страна терпит поражение в войне, то, пользуясь моментом ослабления власти, можно и нужно устраивать революционные майданы внутри страны, дабы свергнуть власть окончательно, то чем был в свое время одержим Сталин с другими революционерами? Большевики не в японскую, а первую мировую ровно этого и добились - свергли власть, пользуясь тем, что страна находилась в состоянии войны, а дальше напомнить что было, после подписания Брестского мира и как сдавали территорию страны большевики?
И если Сталин участвовал в таком майдане и агитировал за свержение власти в стране, то другим тоже самое запрещено уже делать, на том основании, что теперь Сталин во власти? Пользоваться ослаблением его режима, в следствии войны, недопустимо? Почему?

Так же не было ответа, откуда, собственно, в стране советов появилось так много предателей, которые переходили на сторону врага? В чем причина этого массового явления? Я со своей стороны ответил, - насильственная коллективизация, подавление крестьянских восстаний войсковыми операциями, в том числе с применением отравляющих веществ, массовые репрессии духовенства и монахов под предлогом борьбы с опиумом народа, искусственно созданный геноцид с голодомором под предлогом борьбы с мироедами-кулаками, когда изымались все зерновые, в том числе и посевной материал, когда сеять уже было нечего и, как следствие, последующий голод т. д. - всего этого не было в действительности? Солженицын все сочинил, ты реально так считаешь?
А если и считаешь, но причины предательства отвергаешь, то предложи свой вариант - в чем причина массового перехода народа на сторону немцев в первые месяцы войны, чего никогда в истории России не было?

По поводу репрессий духовенства, не угодно почитать 6-ти томник Жития Новомучеников и Исповедников Российских XX века? Данные об арестах, обвинении и расстрелах священников и монахов взяты из архивов следствия. Есть желание доказательно опровергнуть эти следственные материалы?
А если нету времени на изучение шести томов, то можно ознакомиться с роликом Максимова на эту тему, в том числе и по поводу сотрудничества РПЦЗ с немцами в годы войны.

Новомученики и псевдоисторик Юлин

Отредактировано Наливайко (04.03.2019 14:29:04)