Страница 11 из 33

Добавлено: 08.03.2017, 21:38
Барабашка
Pepa писал(а):Вазари, как и другие "деятело-воятело" эпохи "Возрождения" - это все 19 век. Достаточно посмотреть на картины этого автора "Жизнеописаний ..."
"Шесть тосканских поэтов" - на этой картине изображены две планеты - Земля и Уран! Причем Земля круглая и шарообразная, а это 1554 год!

Следующая картина, более интересная - "The Mutilation of Uranus by Saturn". На этой картине по центру на заднем плане изображен астрономический инструмент - Армиллярная сфера с ТЕЛЕСКОПОМ, в центре сферы изображена планета Уран (что и отображает название самой картины). Многие источники утверждают, что картина была написана 1560 году, т.е. ЗА ЧЕТЫРЕ ГОДА ДО РОЖДЕНИЯ ГАЛИЛЕО ГАЛИЛЕЯ https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео И ЗА СОРОК ВОСЕМЬ ЛЕТ ДО ИЗОБРЕТЕНИЯ САМОГО ТЕЛЕСКОПА! Смотрим саму картину:

Так вот, телескоп был изобретен в 1608 году, это не оспаривается даже спецами традиционниками-историками. Вика: https://ru.wikipedia.org/wiki/Телескоп
А первый, кому пришла идея в голову направить телескоп в небо - был Галилей, в 1609 году.
Теперь собственно про планету Уран, которую открыл Гершель 13 марта 1781 года! Ураном официально она стала называться, только после 1850 года, а первое упоминание в научной работе в 1823 году. Вика: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0)
Касаемо "Давида" (Микеланджело), то басню о художественной выразительности искаженных пропорций придумали для туристов-ротозеев и для отмазки. У Давида на спине ещё не хватает одной мышцы, что тоже подтверждает версию о плохом уровне изучения анатомии в начале-середине 19 века.
С чего это - именно Уран ? На первой картине - Земля и Небо. Глобус, как Земли, так и небесной сферы, уже использовался как минимум с 14 века. На глобусе Бехайма даже Америк ещё не было. Армиллярная сфера - вообще древность, она из употребления начала выходить как раз где-то в 16 веке, во времена Вазари. В центре её - Земля, конечно. Рисунок аналогичен глобусу с первой картины.

Что можно продемонстрировать при помощи армиллярной сферы:
Движение небесной сферы в любой точке Земли.
Места восхода и захода зодиакальных созвездий и их суточное движение.
Восход, заход и суточное движение Солнца и Луны и его изменение в течение года, а также особенности этого движения на различных широтах.
Перемещения Солнца, Луны и планет по зодиаку.
Движение узлов лунной орбиты и объяснение периодичности затмений.
Экваториальную, эклиптическую и горизонтальную системы координат.

Сам принцип телескопа, вполне возможно, был известен намного ранее 15 века, подзорную трубу описывал ещё Роджер Бекон в 13 веке. Скорее всего, там изображена либо именно примитивная подзорная труба, либо вообще что-то другое.

Оскопление Урана Сатурном - вообще каким боком к астрономии? На картине армиллярная сфера - в качестве символа Вселенной, не более того.

Добавлено: 08.03.2017, 22:07
горожанин
sezam писал(а):А если так: будь горожанин хоть отчасти прав... Изображение

Я бы не стал ругать ФиН и называть их какими-то цеховиками.
А уж правы они или нет, полностью или частично - вопрос отдельный.
Никто не ругает. У ФиН блестящая критическая часть и никудышная реконструкторская. Всегда это говорил и повторю.
maestro писал(а):Антон, ссыль какая-то битая - Wiki page "Trompe-l'œil" does not exist.
Наваждение какое-то. Открывается в опере, другие шесть браузеров попробовал - шиш.
А открывалась спокойно.

Тогда это https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Trompe_l'oeil . Там весь жанр, в том числе кружевные, вуальные статуи.

Добавлено: 09.03.2017, 01:41
горожанин
Продолжение постов Новоделы , Новоделы про Храм Ваала в Пальмире.

Самая примечательная особенность Храма Ваала и его колонн - дырки.
Все дырки выкопаны в стыках между блоками.
Кто до сих пор не понял, что это за дырки, смотрите любую монтажную работу с блоками - и увидите.
Это обыкновенные монтажные закладки, стальные петли для стропания, которые удалялись сразу при монтаже. С рыхлыми известково-песчаными блоками, из которых сложено большинство стен и колонн, это не трудно.

Хотя правило выполнялось не везде, где-то не смогли, где-то не стали. Особенно с эксклюзивным и нестандартным литьем. Ниже покажем.

Другими словами, Храм и колонны его складывались из песчано-известковых блоков со стальными элементами, полных аналогов нынешнего железобетона, с помощью грузоподъемного крана. Привозили, стропили, ставили, монтажные петли удаляли.

Паровые и гидравлические краны существуют с начала 19 века. В России стреловой поворотный кран на ручной тяге был с конца 18 века, механические изготавливались на потоке с 1840-х годов.

Смотрим.

Стальные закладки в этой нестандартной сдвоенной колонне вытащить не смогли. Они остались. Эксклюзив, йети его.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Не все закладные получалось вынуть. Здесь - навскидку - дополна таких мест.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Где-то вынули, но развалили безобразное пальмирское литье.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Еще две дырки с оставленными закладными элементами.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Во какой брак римско-эллинистических строителей спалили ЛАИсты!
Здесь было три железяки. Одну вытащили, одну замазали, одну оставили торчать. Либо замазали, но низкокачественно, как всё пальмирское, отлетела замазка.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Еще рядочек недовытащен, хотя так старались, так старались! Некоторые серии железо-песчаниковых изделий оказались не по силам- не по зубилам римско-пальмирско-эллинским мастерам.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Просто не мог пройти мимо, не отметив.
Уж казалось бы, мусорнее , чем в "Древнем Египте, литья "скальных оснований" не найти. Ан нет.
Пальмира превзошла. "Скальное основание Храма".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вот какие места надо снимать, уважаемые следопуты. Пока реставраторы не замазали эти скобы.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Не сумели или забыли вытащить скрепляющую железяку из колонны.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Такое замечательное открытие можно было сделать - открылся стержень пальмирского литья от доантичных працивилизаций!
Проигнорировали, не сделали. И сам внутримонолитный стерженек едва попал на кромочку кадра. Эх...

Рядом еще и арматура просвечивает...
Обидно за альтернатистов!

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Бетонное изделие нестандартное.
Вынуть этот штырь (наверху) не получится.
А вот внизу не стали стараться; вполне по силам.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Сразу несколько закладных элементов не поддались извлечению.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь полно не вытащенных закладных, но главное - арматура и ржавчина на колонне.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Ну вот можно же было и без вандализма обойтись. Не копать эти уродские норы во всех стыках. Один бедуин подумал-подумал - и просаботировал цэу.
Ну торчат эти стальные закладные.
Ну и что?
И хрен верблюжий на них...
Обыкновенные древне-римско-пальмирско-эллинские стальные закладные.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

А теперь самое вкусное. Строительство частей Храма и Пальмиры.

Смотрим деревню в Храме Ваала.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Знакомое место с пристроем к храму, тем самым, с загадочным стержнем - обваленной кладкой, в последнюю очередь деланным.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Его нет.
Тут хибары-заборы из лепленных стенок, а этот пристрой-незнамо-накой еще предстоит построить. То есть руины пристроя.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

И самое интересное.

За стеной Храма открывается вид.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Фотографии наших дней с этой же точки пока не нашел, но есть с противоположной стороны - практически то же.
Ориентир - две кривые башенки.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

И фото рубежа 19-20 веков с той же стороны, с горы, только чуть отличается ракурс.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Сравнивая то, что было и стало, мы видим, что половина развалин Пальмиры еще не построена.
Достраивание развалин Пальмиры, а затем развалин Храма и было занятием этой деревни строителей, пока ее не выселили, снеся хибарки-оградки и придав Храму Ваала современный вид.

Здесь обведены сплошной линией те места, площадки и массивы развалин Пальмиры, которые появились с нуля.
Не каждая колонна - их не счесть, а группы колонн и другие объекты. Пунктирной линией - места и объекты, которые были в полуготовности.

Изображение лучше открыть отдельной вкладкой.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Добавлено: 10.03.2017, 00:13
Барабашка
Kzin писал(а):горожанин, Барабашка, вы на этот объект посмотрите -- это Гола епрст, фотки бы этого объекта подробнее!

Гола = голгофа = лобное место.
Повсеместная арийская (?) практика захоронения.
Связано с Христом на голгофе, под которой находился череп Адама (на старых картинах постоянно череп и кости изображался)
И можно мысль дальше протолкнуть, что круглые колизеумы трасформировались из гол и травили в них животных не просто так

Так ежели это гола, то я думаю это не 19-20 век постройки в большинстве своем, а гораздо ранее 13-15 век.
Театр строили или вообще с нуля, или какую-то его часть собирали из руин.

Вот здесь он должен был быть, но не просматривается ничего.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

А вот так он уже выглядел в 70-е годы:
[картинка утрачена · funkyimg.com]
из книги Н.А. Сидоровой и Т.Х. Стародуб "Города Сирии", изданной в Москве в 1977 году

До последнего времени - так, если не порушили:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Не думаю, что это - Гола или что там была когда-то Гола. Какие бы народы там ни жили, - они все хоронили мертвецов, а не жгли и не оставляли под открытым небом.

Отредактировано Барабашка (10.03.2017 01:25:53)

Добавлено: 10.03.2017, 01:10
горожанин
Барабашка писал(а):Театр строили или вообще с нуля, или какую-то его часть собирали из руин.
Вот здесь он должен был быть, но не просматривается ничего.
Руин там нет никаких на рубеже 19-20 веков. Половину пальмирских руин еще строить не начинали.

Их не просматривается ни на дальнем внешнем фото

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

ни на фото из Храма Ваала.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Амфитеатр и его руины должен быть за колоннами , которые просматриваются сквозь аркаду Храма.
Нет там ни шиша, саксаулы одни.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

С нуля делали амфитеатр Пальмиры.

Добавлено: 10.03.2017, 07:44
Pepa
Барабашка писал(а):С чего это - именно Уран ? На первой картине - Земля и Небо. Глобус, как Земли, так и небесной сферы, уже использовался как минимум с 14 века. На глобусе Бехайма даже Америк ещё не было. Армиллярная сфера - вообще древность, она из употребления начала выходить как раз где-то в 16 веке, во времена Вазари. В центре её - Земля, конечно. Рисунок аналогичен глобусу с первой картины.
Сам принцип телескопа, вполне возможно, был известен намного ранее 15 века, подзорную трубу описывал ещё Роджер Бекон в 13 веке. Скорее всего, там изображена либо именно примитивная подзорная труба, либо вообще что-то другое.
Оскопление Урана Сатурном - вообще каким боком к астрономии? На картине армиллярная сфера - в качестве символа Вселенной, не более того.
С глобусами и изображением земли в центре армиллярной сферы - возможно и так, хотя никаких подставок нет у "глобусов".
С изображением же телескопа, то здесь - безусловно - это ТЕЛЕСКОП.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

И сама картина носит, явно астрономический характер. Если на картине изображен круглый астрономический инструмент и к нему прикреплен телескоп, то рассуждения, что эти инструменты символизируют яйцо и отрезанный окаянный отросток - будут неубедительны.
Вероятней всего, художник посвятил эту картину, астрономическому явлению - сближению Сатурна и Урана, которое происходит в среднем, один раз за 45 лет.
Более того, данный древнегреческий миф обрисовывали не многие художники, но все они называли Сатурн - Кроном (Кроносом, Хроносом) и только Вазари назвал
Крона - САТУРНОМ (якобы по древнеримской мифологии). Само название картины "The Mutilation of Uranus by Saturn".
С чего бы это называть древнегреческих, мифологических героев по другому? Ответ очевиден - астрономическое явление.
Если здесь запечатлено сближение Урана и Сатурна, то можно узнать когда Вазари расписывал апартаменты в Палаццо Веккьо - в 1942 году было сближение, отнимаем
по 45 лет в 19 век. Получается - 1897 год, 1852-1853 год, 1808 год, но последняя дата выпадает, т.к. первое упоминание Урана в научной работе в 1823 году.
Надо поискать у Фоменко А.Т., что он пишет про Палаццо Веккьо.
Интересно ещё то, что в тырнете поисковики идут на замену Сатурна - Кроном, а это явный подлог и искажение названия.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Добавлено: 10.03.2017, 16:41
Rurik
Pepa писал(а):.
Интересно ещё то, что в тырнете поисковики идут на замену Сатурна - Кроном, а это явный подлог и искажение названия.
ничего страшного , это названия одного и того же на разных языках ( оба придуманных, что бы запутать врага? )
Saturn -Сатурн ( лат. ) = Kronos < ΚΡΟΝΟΣ - Кронос ( греч. )

Добавлено: 23.03.2017, 11:20
горожанин
Разложил пальмирские фото разных лет. Любуюсь.
Вот этой парочкой не могу не поделиться, очень хороша!

Знаменитая Триумфальная арка императора Септимия Севера, II в.н.э., с обложки учебника истории в средней школе, воздвигнута в честь победы над парфянами. В числе памятников ЮНЕСКО и человечества, которые разрушил ИГИЛ.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Первое фото - из архива Гердтруды Белл, 1900 год.
Второе из наших дней - группа ЛАИ во главе с недавно умершим Скляровым.

Добавлено: 23.03.2017, 21:57
капрал
горожанин писал(а):с обложки учебника истории
да ничего ведь и не меняется!..

[картинка утрачена · fotohosting.info]

потому и сходу сомнения, в этих "до наших эрах" и "средних веках"

Добавлено: 23.03.2017, 23:34
Бухтияр Ж.
горожанин писал(а):Второе из наших дней
А Хомар Аям - это пасхальное яичко, я так полагаю?
Изображение

и время так неумолимо....[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Бухтияр Ж. (24.03.2017 00:48:54)