Форум 911

nvk писал(а):обязательно будет... Готовьтесь!

В чём, по твоему, может заключаться подготовка?

В петербурге Внесение изменений от 09.05.2020 с подписью

до 31.05.2020:
2-5. организациям и инд. предпринимателям на деятельность которых не распространяются запреты и ограничения, установленные Постановлением:
2-5.3. Обеспечить соблюдение между работниками, работником и посетителем дистанции..., а также использование работниками и посетителями средств индивидуальной защиты..(маски, перчатки).

За чей счет банкет? Правильно ли я читаю этот пункт, что посетителей обязаны обеспечить организации?

2-20. ..обязать граждан использовать в общественных местах, в т.ч. розничной торговле, транспорте, средства инд.защиты.

Не понимаю этот пункт вообще совместно с 2-5.3. где мы посетители, и с 3.4.:

3.Рекомендовать:
3.4. до 12.05. использовать средства инд. защиты.

Что это за каша? Кто грамотный, помогите разобраться, пожалуйста.
Дополню: средством инд. защиты из пункта 2-5.3. ясно, что может быть текстильное изделие - шарф или трусы, как тут ранее предлагали))

Отредактировано chococat (10.05.2020 12:55:55)

chococat писал(а):В петербурге Внесение изменений от 09.05.2020 с подписью

Печать не соответствует ГОСТу Р 51511-2001



"ГОСТ Р 51511-2001. Государственный стандарт Российской Федерации. Печати с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования" (утв. Постановлением Госстандарта России от 25.12.2001 N 573-ст) (ред. от 04.03.2004)
https://legalacts.ru/doc/gost-r-51511-2 … ederatsii/

Отредактировано Живой_человек (10.05.2020 14:06:16)

Живой_человек писал(а):Печать не соответствует ГОСТу Р 51511-2001

Вы ошибаетесь.
Это не официальная гербовая печать организации.
Это просто штамп произвольной формы.

Еще раз. Чтобы не возникало вопросов в дальнейшем.
Независимо от наличия личной подписи губернатора на первом экземпляре постановления, документ считается официально опубликованным, если его экземпляр размещается на официальном ресурсе, предназначенном для публикации документов.
Т.е. независимо есть реальная живая подпись или нет на скане документа, если он опубликован официально, он считается подписанным и действующим.
(Губернатор и назначенные им должностные лица обязаны следить, чтобы не публиковались несанкционированные нормативные документы и несут за это ответственность).

Поэтому закрываем тему неподписанности и отсутствия печатей.

И открываем тему полномочий Губернатора, следующих из Устава региона, и того, наделен ли Губернатор полномочиями введения ограничительных мероприятий в отношении граждан и организаций в связи с ситуациями чрезвычайного характера и противоэпидемическими мероприятиями.
(Не имеют таких полномочий, читаем уставы).

DrS писал(а):И открываем тему полномочий Губернатора, следующих из Устава региона, и того, наделен ли Губернатор полномочиями введения ограничительных мероприятий в отношении граждан и организаций в связи с ситуациями чрезвычайного характера и противоэпидемическими мероприятиями.
(Не имеют таких полномочий, читаем уставы).

А зачем это должно быть прописано еще в Уставе?

2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, структурных подразделений, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения.

Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)

Речь нужно вести о другом, а именно об ОТСУТСТВИИ Предписаний главных государственных санитарных врачей...
Обратите внимание, речь идет про КАРАНТИН, а не про САМОИЗОЛЯЦИЮ. Может в Уставах прописано про самоизоляцию?

Отредактировано Барбуляк (10.05.2020 15:07:24)

В СПБ началось с 12 мая штраф за отсутствие маски составит четыре тысячи рублей

https://ria.ru/20200510/1571242336.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news

FOMA писал(а):В СПБ началось с 12 мая штраф за отсутствие маски составит четыре тысячи рублей

МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Роспотребнадзор напомнил , что медицинскую маску следует носить всем заболевшим, контактирующим с ними, а также тем, у кого есть подозрение на заражение коронавирусом. Об этом сообщила пресс-служба ведомства в понедельник.

"Медицинскую маску необходимо носить всем, кто как-то контактирует с зараженными людьми или с теми, у кого есть подозрение на заражение, а также тем, кто уже заболел. Она позволяет защитить от попадания частичек из дыхательных путей больного человека", - говорится в сообщении.

Больной? Контактируешь с больными? Подозреваешь у себя вирус? Молчи и никому не говори. )))

vilkq писал(а):FOMA, интересно, как это будет реализовываться? В намордниках на лицевой части тела от силы 10-15 процентов мимопроходящих граждан населения. Штрафовать будут всех и сразу? И на основании чего будет выписан в штраф в этой и подобных ей статьях тоже ни слова. Очень мутно, непонятно и абсурдно. Складывается ощущение, что населению совсем хотят сломать мозговой центр управления в черепной голове.

Мне самому будет интересно как это они реализуют. Я сам работаю в СПБ и мне 13.05 на работу.

DrS писал(а):Вы ошибаетесь.
Это не официальная гербовая печать организации.
Это просто штамп произвольной формы.

Еще раз. Чтобы не возникало вопросов в дальнейшем.
Независимо от наличия личной подписи губернатора на первом экземпляре постановления, документ считается официально опубликованным, если его экземпляр размещается на официальном ресурсе, предназначенном для публикации документов.
Т.е. независимо есть реальная живая подпись или нет на скане документа, если он опубликован официально, он считается подписанным и действующим.
(Губернатор и назначенные им должностные лица обязаны следить, чтобы не публиковались несанкционированные нормативные документы и несут за это ответственность).

Поэтому закрываем тему неподписанности и отсутствия печатей.

И открываем тему полномочий Губернатора, следующих из Устава региона, и того, наделен ли Губернатор полномочиями введения ограничительных мероприятий в отношении граждан и организаций в связи с ситуациями чрезвычайного характера и противоэпидемическими мероприятиями.
(Не имеют таких полномочий, читаем уставы).

Покажите мне закон о размещение и про печать пожалуйста?
Везде пишется со дня его подписания, как пишется, так и должно происходить, ненужны тут выдумывать, также ГОСТ - какую хочу печать такую и ставлю? Там не написано со дня его размещения, это игра слов, против твоей воли ничего не могут. Назвал себя физ. лицом и будешь им, назвал себя человеком, значит человек, это самый главный их интрумент - игра слов.

chococat писал(а):В петербурге Внесение изменений от 09.05.2020 с подписью

до 31.05.2020:
2-5. организациям и инд. предпринимателям на деятельность которых не распространяются запреты и ограничения, установленные Постановлением:
2-5.3. Обеспечить соблюдение между работниками, работником и посетителем дистанции..., а также использование работниками и посетителями средств индивидуальной защиты..(маски, перчатки).

За чей счет банкет? Правильно ли я читаю этот пункт, что посетителей обязаны обеспечить организации?

Нет, не правильно.
Организации обеспечивают не посетителей (масками-перчатками), а использование посетителями (масок-перчаток).
Если бы было написано:
- Обеспечить посетителей средствами защиты - тогда да, организации раздают посетителям бесплатно
- Обеспечить возможность приобретения посетителями средств защиты - тогда понятно, при входе стоит лоток, с которого продают средства защиты
- А вот, как и написано в постановлении, обеспечить использование посетителями средств защиты - организация как-то должна заставить посетителей использовать средства защиты, при этом не заморачиваясь, где посетители должны из взять.
Как они это будут обеспечивать, это забота организации. Или поставят амбала на входе, который не будет пускать безмасочников, или не будут обслуживать на кассе, или ещё что придумают...

chococat писал(а):2-20. ..обязать граждан использовать в общественных местах, в т.ч. розничной торговле, транспорте, средства инд.защиты.

Не понимаю этот пункт вообще совместно с 2-5.3. где мы посетители,...

Обратите внимание, в 2-5.3 обязывают организации (чтобы они как-то заставляли посетителей использовать средства защиты), а в 2-20 обязывают уже самих граждан.
То есть этими двумя пунктами давят гражданина с двух сторон.

chococat писал(а):... и с 3.4.:
3.Рекомендовать:
3.4. до 12.05. использовать средства инд. защиты.

Здесь, как и в других регионах (например, в Моск. обл.), говорится о рекомендательном характере использования средств защиты (до 12.05). После же 12.05 вступает в силу уже обязательность их использования

chococat писал(а):средством инд. защиты из пункта 2-5.3. ясно, что может быть текстильное изделие - шарф или трусы, как тут ранее предлагали))

Да, конечно. Наматываете или надеваете на органы дыхания "заменяющее маску или респиратор текстильное изделие, обеспечивающее защиту органов дыхания" и - вперёд.