Форум 911

NB писал(а):Кукловоды посмотрели на СССР. Новый человек, говорите? Давайте, покажите. Показали. Всё развалилось за лето 41 и ВСЕ новые человеки сразу сдались в плен

Причем тут "новый человек".
Сначала РККА в котлы загоняли сознательно, потом также германскую армию.
И кстати насчет "нового человека". Немецкие генералы жаловались, что "новые человеки" воевали упорнее "старых человеков". Это так мимоходиком.

И что удивляет, чем у человека меньше аргументов, тем больше начинает использовать заглавные буквы. Мягко говоря.

Отредактировано Иван М (11.05.2017 22:24:34)

NB писал(а):Кости везде лежат в районах боевых действий. Посмотрите на Донбасс. Прикапывали в посадке.
Пуля крупнокалиберного пулемета разрывает человека на куски. Кто будет заморачиваться собирать их и хоронить?
Почитайте РЕАЛЬНЫЕ книги о войне Шумилина, Никулина. За один день под пушки-пулеметы полк клали.
Армия 5 миллионов человек. За войну проходило 10 составов. 50 миллионов. Одна треть убитых - 15 миллионов.

Кукловоды посмотрели на СССР. Новый человек, говорите? Давайте, покажите. Показали. Всё развалилось за лето 41 и ВСЕ новые человеки сразу сдались в плен.

Только есть проблема. ТАКИХ пулеметов не существовало тогда.
7.92 был калибр, его недостаточно для разрыва на куски.
12.7, 14.5 появились позднее.
Не убедительно.

pitbull писал(а):Только есть проблема. ТАКИХ пулеметов не существовало тогда. 7.92 был калибр, его недостаточно для разрыва на куски. 12.7, 14.5 появились позднее.Не убедительно.

Здесь с счетоводом еврейских могил соглашусь.
В немецкой пехоте был 7,92мм. А крупнокалиберных не было.

Aslanlar писал(а):Не надо про ожесточенные бои рассказывают.

Нет, надо. Буду. У меня родственник там погиб.

Aslanlar писал(а):в Курске встречали оккупантов хлебом-солью и это очень распространенное мнение

Чем оно подтверждено? Сомневаюсь, что распространенное, тем более очень: не слыхала о таком.

Перенесу реплику отсюда Общая картина "По-горожанину из Б"

К цифрам потерь у меня ни к каким доверия нет. Кто и как их считал, если у нас и сейчас армии незахороненные лежат? После войны тут, в Сибири, мужчин было на колхоз по полтора калеки, остальное мужское население - дети и старики . Мама всю жизнь говорила про 96 процентов сверстников (1923-25 г.р.) из русского населения, которых положили на той войне. Где она такую цифру взяла, не знаю, но общалась с очень просвещенными людьми.

*
Барвенковский котел

Иван М писал(а):А крупнокалиберных не было.

Цитата из википедии
Немецкие же войска страдали от отсутствия крупнокалиберных пулемётов у пехоты и были вынуждены переделывать авиационные пулемёты калибра 13 и 15 мм (MG 131, MG 151) для нужд пехоты, так как стандартный единый пулемёт MG 42 не мог обеспечить необходимую дальность стрельбы и степень поражени я.

Стреляли и из зенитных пушек по пехоте почему нет. http://nik-shumilin.narod.ru/41/r_08.html
Что останется от человека после попадания 88 мм снаряда?
Немцы на гусеничных тягачах тащили зенитные орудия в деревню. — Один, два, четыре! — считаю я. Вот ещё четыре и четыре выползают из-за края вершины. В цепи наших солдат появилось движение. Солдаты, подняв головы, смотрели на зенитки. Первые тягачи уже вползали в деревню, а по дороге на ухабах ещё ворчали моторы и пускали черные клубы дыма за собой.

Далее Шумилин приводит описание бойни и замечает как ее ДОКУМЕНТИРОВАЛИ:

Если бы немцы оторвали свои взгляды от лежавших на снегу раненых и убитых солдат, то они бы сразу же заметили меня. Но немцы были заняты своим кровавым делом. Они смотрели себе под ноги, переходили с места на место, что-то извлекали из солдатских карманов, добивали раненых и фотографировали тела убитых.

Видимо посылали фото конструкторам пушек.

Vint писал(а):Ну раз у тебя мусор уже рассортированный и ты умён, то попробуй объясни мемориал на мамаевом кургане, почему женщина с мечом идёт на восток?!

Никуда она не идет, она - ЗОВЕТ! Монумент так и называется "Родина-мать зовет!" А когда человек зовет (на помощь, например), он может крутиться во все стороны.

NB писал(а):Кости везде лежат в районах боевых действий.
Пуля крупнокалиберного пулемета разрывает человека на куски.
Кто будет заморачиваться собирать их и хоронить?

Разумеется нет.

Пуля пулемёта в 90-95% идёт мимо цели, с ужасной кучностью.
(MG 34 - 1935г. MG 42 - 1942г.)
Пулемёт используется на дистанциях, например поле.
Если напротив тебя в тебя стреляет пулемёт, то ты ляг, не будь идиотом, снизь вероятность попадания пули.
Пулемётные потери преувеличены. Потери от крупнокалиберных пулемётов тем более, их было мало и они были очень тяжёлые на перенос. А как из пулемёта разорвать например обороняющегося в окопе ?

После преодоления дистанции (ведения боя), пулемётная пуля теряет способность разорвать человеческое тело. Так что не надо ля ля. Убить - да, ранить - да, разорвать - нет.

Если мы будем рассматривать "Подвиг Александра Матросова" (стрельба в упор по идиоту), то там разумеется липа, так как очереди всего из трёх пуль было бы достаточно, чтобы разорвать и отбросить его тело от амбразуры. Но если пуля попадёт после прохождения 1 км, то конечно же она не разорвёт тело на куски, но например кисть оторвать может.

NB писал(а):Стреляли и из зенитных пушек по пехоте почему нет. http://nik-shumilin.narod.ru/41/r_08.html
Что останется от человека после попадания 88 мм снаряда?

так ты сначала попади ))
это называется "пушкой по воробьям"

В пехоту попадают осколки, не путай, и контузия в следствии воздействия ударной волны.

NB писал(а):Стреляли и из зенитных пушек по пехоте почему нет. http://nik-shumilin.narod.ru/41/r_08.html
Что останется от человека после попадания 88 мм снаряда?.

88 мм зенитное орудие заряжается ручками и не может стрелять очередями. А вот Зенитный автомат 2,0 cm FlaK 30 или 38 подходит под описание.