Форма Земли. Часть V

Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Иван М писал(а):Для точных расчетов ...
... в таких случаях надо с линейкой мерить.
Ну что ж, если все и всяческие уточнения помогут Вам ответить на заданные выше (и последующие) вопросы, то возражать не буду. И, наоборот, невозможность ответить на них по причине отсутствия точной информации нисколько меня не взволнует (хотя бы ввиду ожидаемости).
Меня-то лично "ломает" ползать по дамбе с линейкой, зная, что потом придется выявлять пропорции по видео, снятому с 40 километров.
Иван М писал(а):Один метр в калькуляторе дает километры разницы.
По этому поводу я отписался в предыдущем посте (под спойлером).
Иван М писал(а):Высота 7.5 метров дамбы - это средняя по больнице, как я понял.
Скорее, 7,5 - минимальная высота, а место, приведенное Вами на картинке, заметно выше. Только что это меняет?

Отредактировано Michelle (13.11.2017 00:50:22)
Аватара пользователя
Donmakaron
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 24.01.2016, 00:19

Сообщение Donmakaron »

Аватара пользователя
avkvadrate
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 23.11.2014, 21:10

Сообщение avkvadrate »

Donmakaron писал(а):
вбрасывать ролики дело нехитрое.
сможешь объяснить вопросы из сообщения ?

Плоская земля заменить на вогнутая земля.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Donmakaron писал(а):
[картинка утрачена · pp.userapi.com]
забавно, но для каждой пары взаимных наблюдений нужен свой, как его там, искривлятор...
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Иван М писал(а)::: Сообщение от : Michelle ::
Как факт сокрытия острова бушующими волнами (больше 40 метров по высоте) объясняется при плоской Земле?

Для точных расчетов локация с бушующими волнами не очень подходящая
Заценил ответ. Вдумайтесь:
Вопрос: куда могли деться 40 метров высоты острова, если всё - плоско?
Ответ: для точных расчетов... и т.д.

Да какая разница?Да нет здесь точных расчетов! И, в "кабинетных комнатных условиях" они вряд ли возможны.
О чем вообще разговор? Пропало 40 (!) метров. Хотите уточнить, 40 ли (а не 39,5, 27 или 33)?
Да хоть 20! Они! Скрыты! Водой! Вопрос был только об этом!
Хотите поспорить о степени "бушуемости" волн? Да какая разница, пропали-то десятки метров!
Изменение высоты на метры дают километры разницы (видимо, в дальности видимости объектов)? Да и пожалуйста!

Или все эти уточнения докажут плоскостность Земли?
Флаг в руки. Могу даже оказать посильную помощь (см. ниже)

Следующая часть поста Ивана М к делу вообще не относится:

Вопросы риторическиеЭта часть сообщения вполне могла бы быть проигнорирована, как не имеющая отношения к заданным вопросам.
Тем не менее, если есть желание увести обсуждение в сторону оживить дискуссию, задам несколько вопросов.
Иван М писал(а):https://www.yachtrussia.com/articles/20 … s_228.html
Наконец, такая специфическая трудность. Планируя маршрут по Голландии, необходимо иметь в виду навигационные особенности здешних вод. Ваттово море (Waddenzee) считается одним из самых непростых для навигации мест в мире – с довольно сильными течениями, перепадом уровня воды и сложным фарватером.

http://polvetra.ru/services/nanr-wind_and_water-2016/
Это море известно среди моряков своими коварными мелями и сильными приливными течениями, которые делают большую часть Ваттового моря опасной или даже недоступной для судоходства. Благодаря этому факту в определенных частях моря дикая природа оказалась практически не тронута человеком и сохранилась в своем первозданном виде. Три года назад две трети Ваттового моря были включены в список Всемирного Наследия Юнеско.
Плюс голландцы нагородили шлюзов, дамб, насыпей.
Правильно ли понимаю, что "навигационные особенности здешних вод" напрямую влияют на кривизну водной поверхности?
Каков механизм влияния на форму водной поверхности таких "навигационных особенностей", как сильные течения и сложность фарватера?
Правильно ли понимаю, что здесь под "перепадом уровня воды" понимается локальная "вспученность" водной поверхности радиусом около 6400 км? Если - да, то есть ли этому какие-либо подтверждения?
Какое образом на форму водной поверхности в Ваттовом море влияют:
- сильные приливные течения;
- коварные мели;
- нетронутость человеком дикой природы;
- сохранность её (дикой природы) в первозданном виде;
- включение 2/3 Ваттова моря в список Всемирного Наследия Юнеско?
Сколько шлюзов, дамб и насыпей нагородили голландцы между дамбой Afsluitdijk и островами Vieland и Texel и каким образом нагороженные шлюзы, дамбы и насыпи влияют на точность расчетов?

Но по этой, не относящейся к делу части сообщения у меня есть вопрос не риторический.
Если я правильно понял, сложность навигационных особенностей исключает возможность использования этих роликов для каких-либо выводов по форме Земли.
Внимание, вопрос: а зачем тогда притащены на форум эти ролики?
Или ролики годны лишь для обоснования плоскостности Земли (и, соответственно, когда на их основе аргументируется кривизна, они перестают быть годны)?
Или, другой вариант, ролики выложены бездумно. Но именно об этом уже неоднократно говорилось: прежде чем притаскивать материал, проработайте его.
Сейчас же "отмазки" с описанием ужасных навигационных особенностей между дамбой и островами выкладывать поздно.
Если по вашим материалам сделаны неприятные для вас выводы, понимаю. Но не сочувствую.
Иван М писал(а):Есть еще вопрос по высоте съемки-
Все таки в таких случаях надо с линейкой мерить.
Один метр в калькуляторе дает километры разницы.
Высота 7.5 метров дамбы - это средняя по больнице, как я понял.
Изображение
Обещанная помощь: высота съемки составляет примерно 10,8 метра (выяснено недавно, после размещения сообщения)
Кроме этого, можете «поиграть» с рефракцией.
С интересом буду ждать, получится ли «выпрямить» Землю (или обосновать ейную плоскостность).
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

Michelle писал(а):Или, другой вариант, ролики выложены бездумно. Но именно об этом уже неоднократно говорилось: прежде чем притаскивать материал, проработайте его.
1. Еще раз пишу для особо одаренных - если эти ролики тебе, чудаку, не нравятся- выкладывай свои.
Тебе в рамках темы надо выкладывать свои ролики, что бы доказать шариковость Земли, и чтобы шарик имел бы нужный радиус.

Ролики я выкладывал по двум локациям.
По Ла маншу в финальном ролике скалы оказались видны с дистанции 40 км на высоту, большую чем, по калькулятору.
Вторая локация для точных расчетов оказалась неудачной.

2. По высоте с дамбы - еще раз пишу свое окончательное мнение.
Там надо на месте мерить линейкой.

3. За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д. я прекращаю с тобой общаться.

Отредактировано Иван М (13.11.2017 23:11:57)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Иван М писал(а):если эти ролики тебе, чудаку, не нравятся- выкладывай свои
Ну почему же? Наоборот, очень нравятся.
И, в первую очередь, тем, что они - ваши (плосковеров)
Иван М писал(а):Тебе в рамках темы надо выкладывать свои ролики, что бы доказать шариковость Земли, и чтобы шарик имел бы нужный радиус.
Да? Так-таки – свои? А использовать ваши (плосковеров) нельзя? Например, чтобы доказать шариковость? Или выразить сомнения в ваших аргументах?
Или, на основании этого:
Dmitry писал(а):Здесь нельзя флудить, здесь разбираем фото, видео, аргументы, доказательства, которые относятся к разгадке формы Земли.
чтобы "разбирать видео, аргументы, доказательства плосковеров которые относятся к разгадке ФЗ"?
Иван М писал(а):2. По высоте с дамбы - еще раз пишу свое окончательное мнение.
Там надо на месте мерить линейкой.
Да не надо еще раз писать.
Есть проект. Есть 9 метров + 1,8 (рост фотографа).
Иван М писал(а):3. За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д....
"Набросы" - не от меня.
За "притащенность" и т.д. - приношу искренние извинения.
После вот этого (подчеркнутого):
Иван М писал(а):Вообще завязывай флудить- вспоминать Наливайко, спрашивать про ролики и прочую херню.
я не предполагал, что Вы столь чувствительны.
Еще раз - извините. Впредь (пусть и не с Вами) буду стараться больше следить за речью
Иван М писал(а):я прекращаю с тобой общаться
Ваше право...

Отредактировано Michelle (14.11.2017 00:12:41)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Еще раз вернемся к паре видео, рассмотренной ранее, и проделаем те же расчеты, что и с маяком на острове Vlieland.

Итак, вид с дамбы на маяк Eierland на острове Texel.
Точка съемки на обоих видео практически одинакова, отличие - лишь по высоте (10,5 и 19,5 м).
Расстояние до маяка 29 км
Маяк стоит на дюне высотой 20 м
Высота маяка 35 м

Первое видео, со смотровой площадки на дамбе (высота 10,5 м):

Произведем расчеты, подобные сделанным выше.

Изображение
Изображение
Как видим, так совпало, что вода перекрывает практически (разницей менее 1 метра пренебрегаю) только остров, не затрагивая маяк.
Расчет по калькулятору показывает хорошее совпадение с тем, что получено из анализа стоп-кадра:
Действительно, с высоты 10,5 м остров (20 метров по высоте) скрывается на удалении 29,2 км

Второе видео, со смотровой башни на дамбе (высота 19,5 м)

Пропорции маяка уже определены, поэтому сразу переходим к анализу стоп-кадра:
Изображение
Уровень воды на 11 метров ниже основания маяка. То есть, водой скрыто 9 метров высоты острова.
Расчет по калькулятору:
с высоты 19,5 м объект высотой 9 м (часть острова (по высоте), скрытая водой) виден на расстоянии 28,1 км

Вывод: и по этой паре видео налицо хорошее подтверждение расчета, сделанного из условия кривизны Земли с известным радиусом, видеоматериалами, любезно выложенными Иваном М.
Аватара пользователя
beaver
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 13.08.2017, 18:25

Сообщение beaver »

Иван М писал(а):За употребление дебильных выражений "притащены ролики", "набросы" и т.д. я прекращаю с тобой общаться.
до тех пор, пока не расскажешь, как на плоской земле возможен восход солнца в день равноденствия точно на востоке - ты троль... можешь не вбрасывать ролики, доказывающие шарообразность земли, скучно это... повесели народ чем нибудь другим...
Алех Попов
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 17.08.2017, 07:58

Сообщение Алех Попов »

А вы не думаете о том, что рельеф местности везде и всегда разный и эти все видео ни чего не доказывают, нужно знать высоту над уровнем моря как наблюдателя, так и наблюдаемого объекта
к кому обращаешься?
прочитай Правила форума#pf4 п.5.

Отредактировано avkvadrate (14.11.2017 10:30:36)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»