Grei писал(а):#p128498,горожанин написал(а):Пирамиды делались на насыпной основе из песка, последовательным литьем нескольких рядов блоков, в историческое время, в 18 - начале 19 века в порядке строительства истории. История - главная постановка цеха. Уж куда проще-то?
Основания на пирамиде Джосера или его приемника Сехемхета в Мемфисе?
И чем завозился песок -ослами?
Ученые могут относить постройку хоть к Джосеру, хоть к Сехемхету, хоть к любому другому фараону, но на фото именно основание из песка, обложенное стенами из блоков по периметру.
Песок можно завозить чем угодно, но на постройках памятников может быть только двуногий транспорт. Показывалась уже бригада древнеегиптянок-зэка. За пайку пищи и порцию воды могут таскать его сутками, месяцами, любые объемы перемещаются этим методом.
Строительство Истории Фотография. 1900 год. Храм Амона. Любимый Карнак.
Плотным грунтом стены забиты уже наполовину. На втором уровне все отлито и поставлено. Идет удаление опалубного грунта.
Тем, кто будет вспоминать про сказочные барханы и пустыни, заносившие громадины вроде Карнакского храма доверху - проследите за рельсами. Они идут под опалубный грунт. То есть сначала были рельсы, потом они засыпались грунтом, а не наоборот.
Первобытный кран из бревнышек тоже имеется. Им, разумеется, невозможно поднять блоки наверх, но можно перемещать их по второму уровню, поправляя, сдвигая, подгоняя их согласно замыслу архитектора в надлежащие места.
Трудящиеся дреевнеегипта, перемещающие мегатонны грунтов - женский пол разного возраста, у каждой корзинка.
Мужик один - на дальнем плане, присматривает.
Думаю, что это древнеегипетские зэка - лица женского пола, находящиеся под присмотром ведомства исполнения наказаний. И по возрасту - разнобой, и ни мужиков, ни детей с ними нет, и одеты как-то очень одинаково. А самое главное - заняты абсолютно дурным физическим трудом, бери больше неси дальше. Эта рабочая сила ничего не стоит и может ходить так все светлое время дня. Прораб решил, что это выгоднее, чем привозить и монтировать кран. Либо кран невозможно сюда загнать и смонтировать. Поэтому грузоподъемные работы заменены литьем и опалубным грунтом с двуногой рабочей силой.
Кстати, напомнил.У меня мама была в Китае в 1950-х годах, видела типичную "народную стройку". Масса китайцев перемещает грандиозные объемы, вообще без техники.
Вот так это выглядит - с 1:00. Коммуны Демократической Кампучии строили таким же методом.
Для египетских памятников столько народу и не надо. Малая бригада вроде показанной справится с объемами, перемещенными в том же Карнакском храме, за месяцы.
Ослы и другие вьючные животные использовались на помоле.
Строительство Истории Для адептов технического прогресса, у которых порода не крошится в каменную крошку без электричества и великих цивилизаций прошлого, скрываемых одним отрядом академиков, раскрываемых другим.
За охапку сена и корыто воды вот этот агрегат будет молоть днями, месяцами, годами напролет и не сломается, пока время подыхать не придет.
Grei писал(а):Теперь разберем твои аргументы-1 стр.этого топика,не буду таскать фотки
Пирамида Хеопса. Эти вмятины не могут быть эрозией, слишком они отличаются от всех видов эрозии на всех блоках. Таких там десятки.
фото 2 и 3
Почему не может быть клеймом бригады(камнеломне,транспортировке или строительстве).
Как раз-таки фотографии нужны.
Это клейма?
Бригады из каменоломни?
А это?
Это отпечатки от дерева, опалубных форм, трапов, и ничто другое.
Предъяви хоть одно такое "клеймо бригады каменоломни", или "бригады перетаскивания", хоть из какого времени и места, либо не флуди.
Grei писал(а):Еще выпавший бут на фоне грани от листа опалубки. Типичная пазуха - любой бетонщик скажет. Козырьки, потеки раствора везде висят. Для ветровой эрозии раствор оказался крепче "кирпича".
фото 4,5 и 6.
Какие ты знаешь виды эррозий?Как они выглядят?Вроде не геолог по образованию,как и не бетонщик,это уж точно знаю, но об этом позже.Будет ответ, выложу фотки и сравним.
На 6 фотке отчетливо виден загар.
Идем дальше
С загаром вообще никто не спорит)) Основанию и большей части блоков пирамиды Хуфу уже третий век, вполне достаточно для загара с солнечной стороны известкового компонента песчано-известковой смеси безобразного качества, использованной в Хуфу.
Ты ошибаешься, я именно бетонщик. А также отделочник. Даже корочки были, удостоверяющие разряд))) В 1980-2000-е обожал тяжелый физический труд , очень много и часто работал именно на всех видах бетонных и отделочных работ, со всеми имевшимися материалами.
Это именно бут, лом и всякий мусор.
И в этих блоках пирамид, на этих и на других фото в теме.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
И в "каменоломне".
Бут и мусор.
Вплоть до ниток и посторонних предметов.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
Grei писал(а):Часть бута выпала, часть еще торчит, но выпадет обязательно, особенно с наветренной стороны Великой Пирамиды Хуфу, где эрозия известково-песчаного литья быстрее идет.
фото 7.
С чего ты взял,по фотографии?Как определил возраст?Почему не реставрация или не видел лесов около пирамид никогда?
Просто не надо жульничать.
Даже ради науки.
Вас пример жулика Валерия "Сенмута", которого в итоге его мошенств с целью блокировки "горожанского" поста в ЖЖ,
в Египте ждет суд и тюрьма, если он когда-нибудь туда сунется, ничему не научил?
Если речь идет о Пирамиде Хуфу, то не надо совать примером пирамиду Джосера.
*
Косяк "древнеегиптян" - строителей Джосера тот же , что и у строителей Снофру. Деревяги опалубных и несущих конструкций оставили не вынутыми.
Напомню Снофру.
Египетский морок 
Еще балки и мусор в пирамиде Снофру в Дахшуре. И в стенах, и в потолке , лившемся на опалубный грунт.
Не вынутые деревяги пирамиды Джосера , 27 век до н.э.
Вынимать нельзя - развалится коробушка. Замажут как-нибудь.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Еще деревяга, которой пошел 49-й век
Этими балками древнеегипецкие зодчие перекрывали "тоннель". Штукатурка обвалилась, естественно. Вынуть их тем более нельзя. Подмажут-подштукатурят реставраторы, панелями какими-нибудь прикроют, и все.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Пирамиду Джосера действительно пришлось спасать.
Чтоб не сложилась нечаянно в песочек и Великую Тайну Пирамид не раскрыла.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Вот эта штука (что-то вроде "синтетическая пневматическая стабилизация") качалась во всю дурь изнутри.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Плюс еще какая-то стабилизирующая хрень подавалась шлангами и трубами снаружи; либо делалась продувка компрессором полостей от песка и мусора для заполнения их стабилизирующим составом.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Извне также укреплялось и фиксировалось.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Для деревяг , оставленных древнеегипецкими бракоделами в пирамидном древнеегипецком литье, достаточно морилки, чтобы их вредители не жрали. Так что это не для деревяг.
Их , по-моему , вообще публике никогда не показывают. На реставраторских работах только и попали в объектив. Недосмотр снимальщиков, как обычно.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Эти древнеегипецкие охламоны - строители пирамиды Джосера как побросали свое хозяйство для опалубного литья , бруски, недодел... так и трава не расти. Нынешним ученым как-то заскребать за ними и чего-то делать приходится...
[картинка утрачена · funkyimg.com]
Grei писал(а):Мелочевки, наружу вылезшей, в пирамиды забутовано дополна, но эта вещица, забытая древнеегиптянами в литье, выдающаяся.
Профиль стальной, а не железный; железо - очень корродийный металл, в чистом виде нигде и никогда не применяется. Железный профиль на открытом воздухе, даже египетском, в труху превратится не за 4,5 тысячи лет, а за полторы сотни, прошедших с середины 19 века
фото 15
Мне лично напоминает штырь для таблички с описанием или предупреждением (табличка отвалилась).
Где это фото делалось в каком месте ,ракурс чтобы сравнить с более старыми фотографиями коих немало и не только у тебя в столе.
По поводу любых артефактов в теле (дерево,металл).
Вот пример-спилил дерево и расспускаешь на доски,бац и пила полетела,вау там кусок металла ииии у тебя не возникает вопроса как туда он попал?Так и тут прошло не 50 и не 100 лет,что за это время могло произойти сам черт ногу сломит.Да и самих альтернативщиков подлавливали как углы подпиливали в гробнице.
Оставь машину на улице без присмотра на пару лет ,что с ней будет ?
Для начала хватит,а материалов у меня хватит поболее твоего,так что жду веских аргументов,а не притащенные за уши фотки.
"Мне лично напоминает" - аргумент для флуда.
Если есть фото с табличкой на штыре - выкладывай. Если нет - показывай на представленном, где тут какая табличка, для чего использован для какой-то таблички сверхизбыточный стальной профиль, и на кой ляд на Великой пирамиде Хуфу она вообще нужна. Туристы не знают, что это Великая пирамида Хуфу, он же Хеопс?
Или хотя бы предположи, чего там ученые нареставрировали этим штырем.
Пока что на фото стальной вмурованный штырь , который забыли.
Еще один , та же Хуфу.
*
К сожалению, ты ничего не понял. Вернулся из бана, только чтоб продолжить флудить, троллить и мошенничать, поэтому идешь туда вновь. Вернувшись в следующий раз, займись более внятным оппонированием. Покажи и расскажи свои вИдения и трактовки на представленных фотоматериалах. Выложи свои фотографии. Просто демагогия не-пойми-о-чем без визуальной конкретики здесь не нужна, она только для флудного раздела.
Отредактировано горожанин (04.09.2017 01:48:33)
