Чуть-чуть поправлю. Коран перенасыщен призывами к убийству "неверных" и советами, каким образом это делать, в любых переводах. Знаком с очень многими мусульманами, в большинстве нормальными вменяемыми людьми. Они просто не циклятся на этих сурах.Dmitry писал(а):Ислам запрещает и самоубийство и убийство, а в Торе напротив прямо говорится, что стадо гоев нужно истреблять. Вот и думай, кому выгодно стравить сунитов с курдами, шиитов с ИГИЛ, и асадитов с эрдоганцами... учитывай, что в верхах стоят исполнители, которые выполняют условия игры.
Флуд форума "Разное «совсем разное»"
-
Ювеналий Балабас
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24.08.2014, 12:30
Тему про взрыв в Анкаре засорять не хочется, тут понапишу.
Зачем такая сложность? Не проще ли было бы в реальности все взорвать? Как вообще можно организовать подвоз трупов средь бела дня в большом городе?
Так же и с Малазийским Боингом. Можно было по-настоящему взорвать какой-нибудь самолет над Грабово, а не поджигать помойку.
Зачем постановщики усложняют себе задачу? В чем тут смысл?
Зачем такая сложность? Не проще ли было бы в реальности все взорвать? Как вообще можно организовать подвоз трупов средь бела дня в большом городе?
Так же и с Малазийским Боингом. Можно было по-настоящему взорвать какой-нибудь самолет над Грабово, а не поджигать помойку.
Зачем постановщики усложняют себе задачу? В чем тут смысл?
Зачем их подвозить, когда их можно сыграть? А реальные люди мертвы до постановки.Ювеналий Балабас писал(а):Как вообще можно организовать подвоз трупов средь бела дня в большом городе?
Над Грабово нет эшелонов.Ювеналий Балабас писал(а):Можно было по-настоящему взорвать какой-нибудь самолет над Грабово
Дмитрий , я не всегда могу поставить ссылку- пишу с планшета, и .. не знаю как. КомП с мышью доступен в последнее время редко. Сообщения пишу в темах сразу за постом с ссылкой или фото, которые обсуждаю. Мне кажется, понятно, поэтому, о каком именно материале я пишу. Во всяком случае, мне показалось, что те, кто мои посты читают - понимают.
=======
"Сборная солянка-это признак постановки "
Для меня нет прямой связи. Сборная солянка может быть сделана ( как, думаю, и в этом случае) - просто потому, чтобы сделать максимально большой , по набору кадров, ролик, вот его и лепят "из того, что было".
Если однажды, или даже всегда , постановку "подтверждают " "сборной солянкой" - это не значит, что так же не могут сделать и для реального события. Или такого, каким я считаю Анкару : постановочно -реального.
Мне как-то попался вопрос на сообразительность , я тогда хорошо этот принцип поняла : Маша улыбается каждый раз, когда звенит звонок. Сегодня звонок звенел пять раз. Значит ли это, что Маша за сегодняшний день улыбнулась только пять раз ?
======
"Создать толпу на заднем плане".
Все те люди, которыХ я вижу в кадре на фото или видео , по Анкаре - для меня, визуально, находятся в этом событии. Я могу предположить, что среди них есть актеры, но точно вижу, что не все они. Если Вы видите в кадре абсрактную толпу, которой там якобы не было , и ее добавили - покажите, обведите ее в кадре.
Вы меня обвиняете во флуде, но я уже не первый раз сталкиваюсь с аргументом - это так, потому что так может быть. Но вопрос не в том, как может быть, а в том - а здесь -так?
=======
""Актеры стоят спиной к площадке, на которой нет трупов"
Уже нет трупов, так будет правильнее. На фотоподборке, на которую я могу сослаться только так : было выставлено фото раздробленной ноги , с листочками, форумчанин дал ссылку на фото подборку - там есть эта же площадка, и на ней есть трупы.
=======
"Формат события " -гибель людей. Неважно, до, во время, или после. Мне кажется, нужно себе все время об этом напоминать, чтобы .. не расчеловечиться.
=======
"
Разоблачить что ? Постановку.
Уже писала, мне этого мало. Мне нужно хотя бы поверхностно понять , "на что они намекают".
Пример цепочки : 239, Россия начинает сначала авиа-обстрелы ( и ей позволяют, абсолютно вялая реакция в мире, Америка все равно, что молчит) , потом "Калибр", потом Анкара, потом Москва, не состоявшийся теракт. Эти события точно связаны. Хотя я не везде понимаю эту связь. И везде - потенциальные и реальные человеческие жертвы.
Если пытаться что-то предотвращать, или хотя бы смягчать - нужно смотреть на шаг вперед. Хотя бы пытаться.
=======
"Они тупые " - не стоит недооценивать врага. Никогда. Понимаю, что "так не страшно". Но лучше не обольщаться. Они настолько тупые, насколько им это позволяют.
=======
"Как ты отличаешь актеров"
Честно говоря, пока никак. Подозреваю всех подозрительных, имею ввиду, что они там могут быть , и бывают, читаю разоблачения форума. В этом я больше полагаюсь на вас, так сказать, профессионалов.
А вот людей "не в роли " вижу, я их как-бы эмоционально понимаю, чувствую. По Анкаре, уже писала, 50 / 50. Событие для большинства участников и жертв реальное , но могут быть актеры, и точно есть организаторы.
Кстати, тот же вопрос могу задать и Вам - а как актеров различаете Вы? Форум сразу же стал писать только о постановке. И только об актерах.
========
"Как вылезет наружу " и "всем начихать"- это верно, только если смотреть на событие из одного "окопа", из одной матрицы. А на это событие смотрит весь мир, и из очень многих, иногда взаимоисключающих, матриц. Поэтому трактовать это событие эти матрицы будут по -разному, но в одном они должны сойтись - что оно настоящее. Поэтому явных проколов быть не должно. В глазах большинства , в глазах обывателей. Поэтому , если озвучены трупы - к сожалению, они будут. Если понадобится.
Хотя 95 трупов - все-таки .. многовато.
========
Смотрела передачу, женщина то ли филолог, то ли востоковед , вышла замуж за мусульманина, долго изучала Коран. Она утверждала, что в Коране призывов к убийству неверных нет. Не запомнила, как она объясняла, откуда взялись другие трактования, дополнили ли они Коран, или это вообще что-то "сбоку".
Отредактировано DLV (12.10.2015 23:42:12)
=======
"Сборная солянка-это признак постановки "
Для меня нет прямой связи. Сборная солянка может быть сделана ( как, думаю, и в этом случае) - просто потому, чтобы сделать максимально большой , по набору кадров, ролик, вот его и лепят "из того, что было".
Если однажды, или даже всегда , постановку "подтверждают " "сборной солянкой" - это не значит, что так же не могут сделать и для реального события. Или такого, каким я считаю Анкару : постановочно -реального.
Мне как-то попался вопрос на сообразительность , я тогда хорошо этот принцип поняла : Маша улыбается каждый раз, когда звенит звонок. Сегодня звонок звенел пять раз. Значит ли это, что Маша за сегодняшний день улыбнулась только пять раз ?
======
"Создать толпу на заднем плане".
Все те люди, которыХ я вижу в кадре на фото или видео , по Анкаре - для меня, визуально, находятся в этом событии. Я могу предположить, что среди них есть актеры, но точно вижу, что не все они. Если Вы видите в кадре абсрактную толпу, которой там якобы не было , и ее добавили - покажите, обведите ее в кадре.
Вы меня обвиняете во флуде, но я уже не первый раз сталкиваюсь с аргументом - это так, потому что так может быть. Но вопрос не в том, как может быть, а в том - а здесь -так?
=======
""Актеры стоят спиной к площадке, на которой нет трупов"
Уже нет трупов, так будет правильнее. На фотоподборке, на которую я могу сослаться только так : было выставлено фото раздробленной ноги , с листочками, форумчанин дал ссылку на фото подборку - там есть эта же площадка, и на ней есть трупы.
=======
"Формат события " -гибель людей. Неважно, до, во время, или после. Мне кажется, нужно себе все время об этом напоминать, чтобы .. не расчеловечиться.
=======
"
Разоблачить что ? Постановку.
Уже писала, мне этого мало. Мне нужно хотя бы поверхностно понять , "на что они намекают".
Пример цепочки : 239, Россия начинает сначала авиа-обстрелы ( и ей позволяют, абсолютно вялая реакция в мире, Америка все равно, что молчит) , потом "Калибр", потом Анкара, потом Москва, не состоявшийся теракт. Эти события точно связаны. Хотя я не везде понимаю эту связь. И везде - потенциальные и реальные человеческие жертвы.
Если пытаться что-то предотвращать, или хотя бы смягчать - нужно смотреть на шаг вперед. Хотя бы пытаться.
=======
"Они тупые " - не стоит недооценивать врага. Никогда. Понимаю, что "так не страшно". Но лучше не обольщаться. Они настолько тупые, насколько им это позволяют.
=======
"Как ты отличаешь актеров"
Честно говоря, пока никак. Подозреваю всех подозрительных, имею ввиду, что они там могут быть , и бывают, читаю разоблачения форума. В этом я больше полагаюсь на вас, так сказать, профессионалов.
А вот людей "не в роли " вижу, я их как-бы эмоционально понимаю, чувствую. По Анкаре, уже писала, 50 / 50. Событие для большинства участников и жертв реальное , но могут быть актеры, и точно есть организаторы.
Кстати, тот же вопрос могу задать и Вам - а как актеров различаете Вы? Форум сразу же стал писать только о постановке. И только об актерах.
========
"Как вылезет наружу " и "всем начихать"- это верно, только если смотреть на событие из одного "окопа", из одной матрицы. А на это событие смотрит весь мир, и из очень многих, иногда взаимоисключающих, матриц. Поэтому трактовать это событие эти матрицы будут по -разному, но в одном они должны сойтись - что оно настоящее. Поэтому явных проколов быть не должно. В глазах большинства , в глазах обывателей. Поэтому , если озвучены трупы - к сожалению, они будут. Если понадобится.
Хотя 95 трупов - все-таки .. многовато.
========
Смотрела передачу, женщина то ли филолог, то ли востоковед , вышла замуж за мусульманина, долго изучала Коран. Она утверждала, что в Коране призывов к убийству неверных нет. Не запомнила, как она объясняла, откуда взялись другие трактования, дополнили ли они Коран, или это вообще что-то "сбоку".
Отредактировано DLV (12.10.2015 23:42:12)
Никакой пользователь-очевидец не будет лепить солянку. Потому, что это неинтересно ему как творцу ориджинал-контентаDLV писал(а):Для меня нет прямой связи. Сборная солянка может быть сделана ( как, думаю, и в этом случае) - просто потому, чтобы сделать максимально большой , по набору кадров, ролик, вот его и лепят "из того, что было".
Нарезка, как и капелька видео по 8 секунд признак мразотворчества.
Человеческий свидетель будет стараться снять как можно больше материала, нежели искать по мразокналам дубли. Вот пример видео обычного пользователя-свидетеля:
Отредактировано tort5 (12.10.2015 23:53:04)
Стопяццот раз говорено: для детонации вражды, ненависти, бойни.Ювеналий Балабас писал(а):Тему про взрыв в Анкаре засорять не хочется, тут понапишу.
Зачем такая сложность? Не проще ли было бы в реальности все взорвать? Как вообще можно организовать подвоз трупов средь бела дня в большом городе?
Так же и с Малазийским Боингом. Можно было по-настоящему взорвать какой-нибудь самолет над Грабово, а не поджигать помойку.
Зачем постановщики усложняют себе задачу? В чем тут смысл?
Каким образом "ИГИЛ" будет кого-то взрывать, если его не существует?
Каким образом "ополченцы" или "укроармия" будет сбивать, если "ополченцы" - медиаклоуны, а укроармии там нет и не было? ("нацгвардия" - такой же медиафантом, "воюющий" в тырнетах-СМИ и точно так же крошащий сотнями "сепаров" и "военных российской армии", как в российском дурнете "сепары " крошат "нацгвардию" с укроармией)
А если они вздумают реально людей взрывать, то их реально же и покрошат силы правопорядка.
Я и не имею ввиду одного пользователя - очевидца, я имею ввиду, что сборную солянку собрали из кусков , снятых разными очевидцами, с разных камер. Потому что это первые кадры с места событий. Такие, какие есть .tort5 писал(а):Никакой пользователь-очевидец не будет лепить солянку. Потому, что это неинтересно ему как творцу ориджинал-контента
Нарезка, как и капелька видео по 8 секунд признак мразотворчества.
Человеческий свидетель будет стараться снять как можно больше материала, нежели искать по мразокналам дубли. Вот пример видео обычного пользователя-свидетеля:
Все равно они эпицентр взрыва не показывают. Только площадку рядом -напротив.
-
Ювеналий Балабас
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 24.08.2014, 12:30
Это, так сказать, духовная цель. А я про практические думал. Что два дня снимать взрыв в Анкаре, организовывать людей для съемок, гримировать их, подвозить бутафорию - это, наверно, долго и хлопотно. Проще набить легковушку болтами и взрывчаткой и взорвать. На градусе ненависти телезрителей, жаждущих бойни, это вряд ли отразится, будет он, градус этот. Зато никаких хлопот с расстановкой действующих лиц и гримировкой.горожанин писал(а):Стопяццот раз говорено: для детонации вражды, ненависти, бойни.
Гораздо более хлопотно, непросто и опасно "набить легковушку болтами и взрывчаткой и взорвать".Ювеналий Балабас писал(а):Это, так сказать, духовная цель. А я про практические думал. Что два дня снимать взрыв в Анкаре, организовывать людей для съемок, гримировать их, подвозить бутафорию - это, наверно, долго и хлопотно. Проще набить легковушку болтами и взрывчаткой и взорвать. На градусе ненависти телезрителей, жаждущих бойни, это вряд ли отразится, будет он, градус этот. Зато никаких хлопот с расстановкой действующих лиц и гримировкой.
Органы за яйца подвесят.
И не получится ни таких жертв, ни таких репортажей, ни такого пиара.
1) Но почему именно Анкара, именно Турция, именно сейчас, именно на этой демонстрации, почему такая массовость.горожанин писал(а):Стопяццот раз говорено: для детонации вражды, ненависти, бойни.
Каким образом "ИГИЛ" будет кого-то взрывать, если его не существует?
Каким образом "ополченцы" или "укроармия" будет сбивать, если "ополченцы" - медиаклоуны, а укроармии там нет и не было? ("нацгвардия" - такой же медиафантом, "воюющий" в тырнетах-СМИ и точно так же крошащий сотнями "сепаров" и "военных российской армии", как в российском дурнете "сепары " крошат "нацгвардию" с укроармией)
А если они вздумают реально людей взрывать, то их реально же и покрошат силы правопорядка.
2) То есть - навалить трупы посреди бела дня и толпы людей в городе - без проблем, а реально взорвать - проблема. И почему их покрошат? - они же им постановки покрывают, с трупо-вываливанием. Так чего не покрыть и "просто" взрыв.
Хотя как убрать людей с площадки -понятно : сам по себе взрыв уже отпугнул людей, все сразу повернулись к взрыву спиной, и разбежались. Потом ставится оцепенение - чтобы не испугать родственников, и тому подобное, ищут выживших . То есть, есть небольшой зазор времени раскидать трупы. Но очень небольшой. И место должно быть защищено от "видов сверху ". Может помочь дым. Но он тоже быстро рассеивается.
Дальше - грузовики. Просто подъехать к демонстрации во время нее они вряд ли смогут..
То есть , теоретически можно, но со многими "но".
3) Кто-то "должен "погибнуть именно там - из-за знакомых и родственников. Не все трупы могут быть привезенными и безродными. Вот, хотя бы те 7-8 человек "Дмитрия". Это первые и реальные жертвы - люди видят, что кто-то до того живой- рядом с ними упал. Хотя и это не важно - взрыв, шум, дезориентация, страх, паника- "ничего не помню", как результат.
Но разве не "хватило" бы их ? Зачем именно 95? Или сколько их будет потом. Для людей ведь не важно, сколько именно жертв, важен сам факт гибели людей.
3) По "обзору трупов " Вы очень уверенно излагаете, я же относительно себя могу убедиться только в одном - на меня такие фото влияют, я им верю. Не ходила по моргаМ на экскурсии, не была в эпицентрах взрывов или рядом, не знаю, могут или нет так люди во время взрыва испачкаться и "порваться". После Ваших комментариев смотрю на те же фото иначе, но многое по-прежнему могу только на веру брать, полагаясь в основном на Ваш уверенный тон. Кое-что похоже, кое-что не вижу так. То есть , здесь я не берусь судить.