Египет (общая тема)

[франческа]

Wind, такой потоп, обычный, библейский.

Про наводнения не надо. Чтобы в этом разобраться, сравните набережные с фундаментами домов.

Город откапывали.

+Удивляет ещё одно несоответствие - культурный слой.
Сейчас здание Исаакиевского собора имеет 3 ступеньки. Смотрим макет установки колонн, находящийся в самом храме, — 9 ступенек! 6 ушли под землю! 1,5 метра!

Но здания уходят в землю не потому что погружаются под своим весом, а потому что нарастает культурный слой.
Раскопки культурного слоя на Дворцовой площади дали очень интересный результат:
нижний слой – нижняя мостовая, дальше 1,5 метра культурного слоя в виде обычного грунта, верхний слой – верхняя мостовая, дальше уже современный щебень и асфальт.
Откуда на Дворцовой площади взялся слой грунта 1,5 метра? Получается, в результате какой-то катастрофы весь город занесло грязью, возможно наводнение. Или может быть культурный слой нарос сам, естественным образом, но тогда должна была пройти не одна сотня лет и Питер должен был бы оставаться безлюдным, так как в противном случае копившуюся грязь дворники с Дворцовой площади уж точно бы убирали.

Это фото 2002г. сделано на северо-западном углу Дворцовой площади. Красной стрелкой отмечена черная полоса, которую по TV объявили дневной поверхностью времен Екатерины. А как же быть с Зимним? Ведь исходя из проекта Растрелли он практически не погружался... От синей стрелки вверх начинается асфальтовый слой. Между стрелками видна слоистая структура песка. Ее нельзя признать напластованием культурного слоя, начиная с XVIII века, т.к. придется говорить о странном послойном однообразии цвета принесенной якобы грязи или пыли, а также опять о погружении Зимнего дворца, которого нет на рисунках.
Объяснением всего этого может послужить катастрофа, которая погрузила древний Зимний дворец в песок. Слоистость указывает на череду небольших катастроф или затоплений.

На данном фото 2002 г. отчетливо видно две мостовые, одна из которых покрыта асфальтом, а другая (нижняя) покрыта слоистым песком. Нелепым кажется погружение на глубину более полуметра каменных мостовых (имеется в виду экономическая нецелесообразность позволять камням мостовой так запросто исчезать в земле, не воспользовавшись возможностью просто переложить данную мостовую).

Вот тут рисунки строительства собора, занимательные картинки скажу я Вам, смотрите ссылку, нажать ТУТ.

Не менее загадочен найденный недавно фундамент колоссальной конструкции, спрятанный под четырёхметровым слоем земли
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogs … ost_3.html

У нас гор тут нет, чтобы селевым потоком накрыло. Какой мощности наводнение было и почему это скрывают? Всегда удивлялась, как умудрились без канализаций и отводов в этом городе строить подземные этажи? Это нелогично. Такую мощь отгрохали, столько сил вложено, а все здания построены ниже уровня воды. Так не бывает.

И гранитные набережные уже были. Их просто физически бы не смогли соорудить за столь малый срок. На картах, иностранных особенно, на картинах художников того времени все уже есть, за каких то 10-15 лет. Вы серьезно думаете, что такую мощь в т время можно было отстроить? И главное, архитектура, стиль которой просто не мог в то время на Руси воплотиться в одном городе вдруг, по велению Петра. Все здания по стилю перекликаются с вавилонским. С чего это, на Руси то православной?

А кирпичики с залива? Все питерцы их видели и половину по домам разнесли. Это с какой такой роскоши Петр, который пошлину кирпичами ввел (
по истории Петр для ускорения строительства ввел налог - каждый въезжающий должен сдать кирпич, и так, якабы, град построили) вдруг ДНО залива кирпичами выложил?

[Wind]

Это сегодня в СПБ, с ливнёвками, дорогами в асфальте. Я не оспариваю мощь и качество построек города 300 лет назад. Но мощное наводнение при соответствующих условиях -это очень даже легко. И грязи нанесёт немеряно, видел своими глазами бушующую стихию не раз. И то что остаётся после этого.

[франческа]

Wind, я по "Ваське" шла когда ее затопило, году так в 2001-м. Вода в сапоги затекала, чуть ниже колена стояла. Никакой мути не нанесло. Так, легкий бардак остался.

Так скажите, если было такое наводнение, что по 2-4 метра все занесло, то где о нем в официальных источниках? Почему говорят, что Петр город строил, а не откапывал, как должно было бы быть при наводнении? Или наводнение случилось в промежутке с 1703-го по сейчас? Вы видели по ссылке гравюры наводнения города прошлых веков? Нет ни одного документа, где черным по белому написано ""град затоплен был так, что нижнии этажи ушли под землю". И это при том, что очень много исторических писем, отчетов, царственных обращений, в которых речь идет именно о строительстве города. Такая трагедия непременно была бы зафиксирована.

[Wind]

я по "Ваське" шла когда ее затопило, году так в 2001-м. Вода в сапоги затекала, чуть ниже колена стояла. Никакой мути не нанесло. Так, легкий бардак остался.

Так всё в бетоне, откуда муть, с неба с дождём она ж не выпадет. Представте миллионы тонн воды с песком, илом из Финского залива залили город раз второй, третий... Не обязательно это должно быть одно огромное наводнение, может быть просто обычное, для того времени. Просто так затворы и дамбы не строят. Сначала может и пытались откапывать, но решили, что эта затея хлопотная, проще берега поднять, укрепить, а потом и дамбы насыпать, может наоборот. Поэтому Пётр и строил, а не копал, Вы представляете сколько силы надо откопать, а только потом продолжать строить, и есть шанс, что зальёт опять )) Но, я к чему , бывает не стоит усложнять вещи, которые не такие уж и сложные.

[горожанин]

Давно хочу показать это чудо монументального зодчества 19 века,
которое в мегатоннах книг, миллионах статей, фильмов и трудов в течение полутора веков - "чудо света", "древнейшая скульптура на земле, высеченная из монолитной скалы", "свидетель потопов 12 тыс. лет назад", и т.д., и т.п.

Примитивнейшее сооружение, конструкция (громко сказано) из послойно наложенных блоков-кирпичей.
Облицованная тремя неполными слоями облицовочных кирпичей в ходе "реставраций", которые идут с "фараонских времен" до наших дней.

Голова - самая сложная часть. Сделана не без вкуса. Из отлитых в опалубке блоков, как все "мегалитические статуи", "колоссы", древние гигантские будды и прочие чудеса света.

Самое поразительное: всё ведь перед глазами! Большой Сфинкс, как тот наглосакский Стоунхендж, отснят тысячекратно, каждый метр. Какая еще цельная скала? Какие , блин, "следы тысячелетних эрозий и потопов"? Обыкновенные кирпичи, слой на слое.

Хороший снимок.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Здесь видно, что "борозды, оставленные в монолитной скале потопами в последние 12 тысяч лет" под тремя слоями облицовочного кирпича - обычный слой таких же кирпичей, из каких сложены храмы и пирамиды не из "великих".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Почему они в таком полу-рассыпанном состоянии?

Строили "Египет". Среди партий кирпичей и малых блоков, которые льются не на месте последующего пребывания "в веках", неизбежен был брак. Его и выкладывали сюда, слой за слоем. Поэтому слои разные и по толщине, и по сохранности, но бракованные - все.

Тот же брак, только меньшей степени, мы легко увидим во всех "древнеегипецких комплексах" и "памятниках". Наряду с вполне годными материалами.

Эти кирпичи вполне себе ничего. Тыщи лет, конечно, они тут не стояли в виде пилона и колонн храма в Карнаке, но два века с лишним - вполне. На фото 19 века этот не брак запечатлен через несколько десятилетий после возведения и "открытия учеными" - почти весь "основной египет" делался в конце 18 - середине 19 в.в., ну а доделывается, т.е. "реконструируется", и в наши дни.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

А вот эти кирпичи - бракованные. Это колоннада гипостильного зала в Карнаке. Если бы не "реставрации", колонны из этого материала и полвека бы не простояли, материал рассыпается.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Еще одно место угона бракованного материала. Таких "оплывших", рассыпанных пирамидок тоже дополна, не из числа основных, знаменитых. Конкретно это - "пиpамидки Дахшура" и "Саккары". "Ученые спорят", чего это они не как все? Однако, очень-очень древние, или наоборот, "неумелые подражательные", "позднейшие".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Вполне просматриваются прямоугольные идентичные размером элементы нижнего, древнего "скального основания" Сфинкса на фотографиях 19 века.

Фото
[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Голова отливалась обычным способом, блоками, в опалубке. На всех старых фото эти блоки отлично видны. Почему люди не видят, что голова составная - вот реальная "загадка Сфинкса".

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Голова, судя по всему, последний сделанный объект перед "открытием учеными древнегипетских памятников Гизы".

"В науке" Сфинкс с 1817 года, когда итальянский исследователь якобы увидел голову и пытался откопать всего Сфинкса, которого занесло песком (не будем же мы всерьез обсуждать "античные источники", свидетельства рерихнутых и блаватнутых авторов, материалы контактеров с пришельцами из созвездия Большого Пса...).

Если посмотреть на фото 19 века с хорошим разрешением, то видно, что песок не заносил Сфинкса, а его сюда, наоборот, натаскали.

Сфинкс находится в естественной низине. Пески часто заносят низины, долины, целые города. Но НЕ ТАКИЕ ПЕСКИ. Этот песок перемешан с обломками кирпичей, камнями, т.е. строительным мусором.
Дюны пустыни не заносят объекты песками вперемешку с мусором. Только люди.

Т.е. строители закончили "древние объекты Гизы", стакали песок с мусором в низину, где до того складировался брак в форме "туловища Сфинкса", и пользуясь этим песком как подушкой, отлили голову частями-блоками.

Чтобы отливать висящие элементы, нужна опора, все эти цельно-литые "арки древности", а также разновидность "монолитных дольменов", якобы выдолбленных в цельной скале, так и делались - насыпался песок, стелилась опалубка (либо не стелилась, как в "монолитных дольменах"), заливался бетон.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[горожанин]

Вот эта реконструкция мне нравится!
После возведения и нескольких лет безхозного пребывания "вне истории" храма Рамсеса II в Луксоре "ученые открыли" его в таком виде.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Зато после "реставрации ученых" любо-дорого посмотреть!

И исполинские мегалитические статУи в лучах заката - вполне себе изваянные из цельных кусков породы статУи. И колонны - цельные и расточенные неведомым инструментом друидо-славяно-атланто-плеядяно-ариев.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Забудьте, кстати, о высечении, транспортировке , расточке крупнейших египетских, индийских и др. колонн, как и питерского столпа. Нет таких инструментов и невозможны станки для расточки самых больших колонн. Только до опредеенного размера-веса. Они все составные. Просто в питерской умело заделаны и спрятаны щели между частями. И в современном "древнем египте" тоже.

Про "пластилиновые" и прочие технологии с помощью мантр, ментального поля и т.п. тоже не вспоминаем. Литье везде, цельное и составное-блочное в опалубке.

*
Невозможно удержаться))
Замечательные колоссы Рамзеса III, тот же Луксор. Древнеегипецких бракоделов 19-го века и умниц-учёных века 20-го.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

[Oктава]

В России цемент как строительный материал даже "официально" применялся с начала 17 в.

Совершенно лишняя информация. Арматуры в 17 в. не было.
*

Когда такой блок поднимался краном, торчащие из него концы арматуры выходили из соседних блоков и загибались вертикально вниз.

Почему загибались, а не были отпилены???

Доллары швырять правительству Египта было не привыкать. Тем более, что на все дела, связанные с Асуанским проектом, они были дармовые (от СССР).

Не правда.

На этапе планирования было представлено несколько вариантов решения проблемы. Французский проект предусматривал строительство дамбы, которая окружала бы оба храма – но эта дамба скрыла бы их фасады от солнца, да еще потребовалась бы постоянная откачка просачивающейся воды, то есть вечные расходы. Более привлекательный проект был представлен в ЮНЕСКО итальянским правительством. Предлагалось выпилить из скалы оба храма, поместить каждый из них в «ящик» из железобетона и поднять скальный монолит на 62 метра. Задача была выполнима, но грандиозна – для Большого храма требовалось с максимальной аккуратностью поднять кусок скалы весом 250 тысяч тонн. Итальянский проект гарантировал полную сохранность храмов, но для его осуществления нужно было изыскать деньги. Несмотря на широкую мобилизацию общественности, к 1963 году так и не удалось собрать необходимые 70 миллионов долларов.

Из-за нехватки средств египетское правительство отвергло итальянский вариант (так же как и новый французский проект подъема храмов с помощью системы понтонов), и было вынуждено принять решение, предложенное инженерной компанией из Стокгольма. В шведском проекте предусматривалось разрезать храмы на блоки максимальным весом 30 тонн и вновь собрать их на новом месте, на 64 метра выше. Хотя проект не выдерживал критики с точки зрения максимальной сохранности памятника, его стоимость составляла всего 36 миллионов долларов, что было вполне приемлемо при имевшихся тогда средствах. Поскольку не предвиделось других решений, план был одобрен. Подряд на ведение работ получила международная группа International Joint Venture, возглавляемая немецкой компанией Hochtief AG (уже реализовавшей перемещение храма Калабши) и включающая компании из Египта, Франции, Италии и Швеции.

На этой фотографии 19 века видно типичнейшее бетонно-блочное строительство. Блоки отливались слоями, это четко видно.

В каждом блоке видны также типичные проемы под поперечные балки, которыми закреплялись стенки опалубки.

Осадочные породы имеют вторичное происхождение.

Свернутый текстОни всегда образуются на поверхности Земли из остаточных продуктов предварительно разрушенных пород. Это разрушение, называемое выветриванием, осуществляется под влиянием климатических агентов, таких, как солнечная инсоляция, мороз и дождь, а также при участии кислот и организмов. Горные породы и минералы ведут себя при этом по-разному. Кварц, гранат и турмалин, к примеру, устойчивы к выветриванию; полевой шпат, фельдшпатоиды, оливин и биотит, напротив, легко разрушаются.

[картинка утрачена · jewellery.org.ua]

Осадочные породы, образующиеся при участии процессов физического выветривания, относят к классическим, или обломочным, породам. Они составляют одну из больших групп осадочных пород. Это пыль, лёсс, песок, песчаник, глина, ил, глинистый сланец, щебень, глыбы, гравий, галька, брекчии, конгломераты, россыпи - это и есть классические или обломочные породы, образованные физическим разрушением без изменения химического состава минерала.

Диагностические признаки осадочных пород:

Ясно выраженная слоистость.
Наличие окаменелостей (следов жизнедеятельности организмов).
Формы выветривания (рельефа) - резко расчлененные, крутые, обрывистые.

Характерный диагностический признак большинства осадочных пород - четко проявленная слоистость с ровными прямолинейными границами слоев. Чешуйчатые минералы и пластинчатые фрагменты пород расположены взаимно параллельно.http://jewellery.org.ua/stones/games116.htm

Абу Симбел выполнен из песчаника. Для него слоистость характерна.



Каменоломни:
[картинка утрачена · www.waseda.jp]

[картинка утрачена · www.waseda.jp]

http://www.waseda.jp/prj-egypt/sites/Si … W19-E.html
Уверена, Вы с Вашей журналистской дотошностью изучите этот вопрос и исключите из Вашей доказательной базы осадочные породы. Давайте посмотрим на слои в граните или базальте?

Кроме того, существуют картины и фото, где Абу Симбел завален частично песком

Свернутый текст





[картинка утрачена · www.bellabs.ru]

[картинка утрачена · www.bellabs.ru]

Отредактировано горожанин (18.07.2015 17:49:19)

[Oктава]

Зато после "реставрации ученых" любо-дорого посмотреть!

И исполинские мегалитические статУи в лучах заката - вполне себе изваянные из цельных кусков породы статУи. И колонны - цельные и расточенные неведомым инструментом

Ну зачем Вы врете? У людей глаз что ли нет, чтобы рассмотреть швы между блоками статуй и колонн?
Могу добавить

[картинка утрачена · www.bellabs.ru]

[Oктава]

Если посмотреть на фото 19 века с хорошим разрешением, то видно, что песок не заносил Сфинкса, а его сюда, наоборот, натаскали.

Сфинкс находится в естественной низине. Пески часто заносят низины, долины, целые города. Но НЕ ТАКИЕ ПЕСКИ. Этот песок перемешан с обломками кирпичей, камнями, т.е. строительным мусором.
Дюны пустыни не заносят объекты песками вперемешку с мусором. Только люди.

Т.е. строители закончили "древние объекты Гизы", стакали песок с мусором в низину, где до того складировался брак в форме "туловища Сфинкса", и пользуясь этим песком как подушкой, отлили голову частями-блоками.

Почему кусочки камней и кирпичей не могли отвалиться от пирамиды естественным образом?

Известняк—тоже осадочная порода, плюс ветряная эрозия, поэтому следы параллельные.
Найду фото дождевых следов—выложу.

Кирпичи в теле сфинкса—реставрация, как и в этом непонятном строении, где соседствуют кирпичики и блоки.

[Oктава]

Следы дождей



https://fotki.yandex.ru/next/users/humu … ew/1236010

А это бедные твари столько щебня натаскали, чтобы засыпать сфинкс

https://fotki.yandex.ru/next/users/humu … ew/1226991

https://fotki.yandex.ru/next/users/humu … ew/1192548

Титаны, однако.