Запуски ракет

Georg · Сообщение **Georg** » 04.12.2016, 12:03

Пастoр Честный писал(а):Сопло толкает непосредственно поток продуктов сгоревшего топлива, это как если взять гирю 32 кг и постараться бросить ее как можно дальше, тебя в противоположную сторону оттолкнет. Грубо говоря ракетный двигатель кидается очень большим количеством гирь.

Закон сохранения импульса
Суммарный импульс замкнутой системы тел сохраняется
Явление отдачи
Некоторое тело под действием внутренних сил распадается на две части. Если внутренние силы больше внешних, то эту систему можно рассматривать как замкнутую и применить закон сохранения импульса. Два новых тела в результате распада, будут двигаться в противоположных направлениях со скоростями, обратно пропорциональными их массам.
Из вышесказанного следует: для реактивного движения необходимо иметь два тела и силу приложенную между ними.
По факту в ракетном двигателе имеем:
1) тело- корпус двигателя с соплом
2) второе тело- газ? «газы не имеют фиксированного объёма и не образуют свободной поверхности, а стремятся заполнить весь доступный объём» НЕ ТЕЛО
3) сила- расширяющийся газ ускоряемый «соплом лаваля».
Итого имеем: Одно тело и силу в виде газа
Где гиря?

Inquitos · Сообщение **Inquitos** » 04.12.2016, 12:22

Georg, имеется в виду взаимное отталкивание. Когда ты бросаешь тяжёлый предмет, ты отталкиваешься от его инертной массы. Если предмет тяжелее тебя, то ты сам получаешь ускорение, например при прыжке - процесс тот же, что и при броске гири. В древней Греции (если верить фрескам, прости, Горожанин) было Олимпийское соревнование по прыжкам в длину. Так вот, древние Греки научились использовать специальные снаряды наподобии гантелей, с которыми прыгали, а в полёте отбрасывали назад с силой, получая бонус к скорости. Ты же не думаешь, что они использовали сопротивление воздуха на крохотной площади гантелей? Нет, только их массу. То есть - были первыми реактивными ракетами.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Отредактировано Inquitos (04.12.2016 13:23:12)

Georg · Сообщение **Georg** » 04.12.2016, 12:39

Inquitos писал(а):имеется в виду взаимное отталкивание. Когда ты бросаешь тяжёлый предмет, ты отталкиваешься от его инертной массы. Если предмет тяжелее тебя, то ты сам получаешь ускорение, например при прыжке - процесс тот же, что и при броске гири. В древней Греции (если верить фрескам, прости, Горожанин) было Олимпийское соревнование по прыжкам в длину. Так вот, древние Греки научились использовать специальные снаряды наподобии гантелей, с которыми прыгали, а в полёте отбрасывали назад с силой, получая бонус к скорости. Ты же не думаешь, что они использовали сопротивление воздуха на крохотной площади гантелей? Нет, только их массу. То есть - были первыми реактивными ракетами.

Пример не удачен- если-бы они в полете испускали газы.....

Отредактировано Georg (04.12.2016 13:42:21)

Inquitos · Сообщение **Inquitos** » 04.12.2016, 12:43

Georg писал(а):Пример был бы уместным, если-бы они в полете испускали газы.

Вполне возможно, что и испускали.)

Теперь найди в сети инфу о массе ракетного топлива и распредели его выбрасывание с огромной скоростью на время полёта. Получишь искомую массу, помноженную на импульс, откуда получаем ускорение движения ракеты.

Georg · Сообщение **Georg** » 04.12.2016, 12:58

Inquitos писал(а):Теперь найди в сети инфу о массе ракетного топлива и распредели его выбрасывание с огромной скоростью на время полёта. Получишь искомую массу, помноженную на импульс, откуда получаем ускорение движения ракеты.

Получается вся эта масса покидает тело со скоростью насоса который ее выкачивает из резервуара?

Inquitos · Сообщение **Inquitos** » 04.12.2016, 13:05

Georg писал(а):Получается вся эта масса покидает тело со скоростью насоса который ее выкачивает из резервуара?

Не насос, реакция сгорания, рождающая взрывоподобное истечение газовых масс. Именно это придаёт необходимый импульс, так как скорость взрыва очень велика.

Georg · Сообщение **Georg** » 04.12.2016, 13:15

Inquitos писал(а):Не насос, реакция сгорания, рождающая взрывоподобное истечение газовых масс. Именно это придаёт необходимый импульс, так как скорость взрыва очень велика.

Получается,что к изначальной массе топлива процесс горения отношения не имеет то есть топливо всего лишь питает сей процесс.
Горение рождает поток газа то есть силу но к чему она приложена? и где тут масса?

Inquitos · Сообщение **Inquitos** » 04.12.2016, 13:24

Georg писал(а):Получается,что к изначальной массе топлива процесс горения отношения не имеет то есть топливо всего лишь питает сей процесс.
Горение рождает поток газа то есть силу но к чему она приложена? и где тут масса?

Корпус ракеты (древнегреческий атлет) бросает массу горящего топлива (гантели), получая противоположный по вектору импульс ускорения. Каждую секунду выбрасывает миллионы гантелей, отталкиваясь от их инертной массы.

Georg · Сообщение **Georg** » 04.12.2016, 14:09

Inquitos писал(а):Корпус ракеты (древнегреческий атлет) бросает массу горящего топлива (гантели), получая противоположный по вектору импульс ускорения. Каждую секунду выбрасывает миллионы гантелей, отталкиваясь от их инертной массы.

Гипотетически энергию можно превратить в массу но в этом конкретном случае желаемое выдаётся за действительное- атлет может бросать сколько угодно гантель в виде газов но его проблема в том, что вакуум поглотит его гантели быстрее, чем он может их бросить.

Inquitos · Сообщение **Inquitos** » 04.12.2016, 14:15

Georg писал(а):Гипотетически энергию можно превратить в массу но в этом конкретном случае желаемое выдаётся за действительное- атлет может бросать сколько угодно гантель в виде газов но его проблема в том, что вакуум поглотит его гантели быстрее, чем он может их бросить.

Значит ракеты не летают.(

Если атлет бросил гантели, находясь в вакууме, то получит импульс скорости, с вектором, противоположным направлению броска и силой, пропорциональной весу гантели (или, точнее, разнице масс своей и гантели) и скорости броска. Если у него будет неограниченный запас гантелей, которые он сможет выкидывать с огромной скоростью, то получит искомое ускорение. Это художественное описание процесса, не научное.