Немцова убили. Разговоры.

Аватара пользователя
Kukumber
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14.09.2014, 23:52

Сообщение Kukumber »

smartguy
Тогда Вам также следует учесть эллипс (овал) поясной части на джинсах. Вам думаю сразу станет понятно, что труп лежит к снимающему не строго перпендикулярно, а как бы чуть ближе ногами. Т.е. при таком ракурсе руки будут казаться короче.
Также следует учесть, что рукав изначально не обязательно круглый, а может быть приплюснут под весом руки, или повторяет овал руки (т.е. наоборот, вытянут снизу вверх), соответственно Ваши расчеты будут уже не верны, а реальный угол будет уже не 44 градуса (как по Вашим данным).

Данные фотографии не позволяют однозначно сказать от соотношении руки к телу и кому она принадлежит. Слишком много разных факторов и условностей.

На данной фотографии что резко бросается в глаза, так это не естественный изгиб спины от таза до груди. Этот изгиб и выпячивает пузо. Но вот на сколько одно зависит от другого - тоже не ясно.

Отредактировано Kukumber (14.03.2015 00:48:33)
smartguy
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 05.03.2015, 00:34

Сообщение smartguy »

Если тело лежит ближе ногами, то это еще лучше, потому что в таком случае угол отклонения руки от тела еще меньше, чем 45 градусов. Проекция конца руки проходит по одной и той же прямой (проведенной через камеру и конец руки), то есть в нашем случае вдоль дороги, и где-то встречается с телом. Если тело повернуть на любой угол в любую сторону, оставив руку на месте (под 45° к прямой, проведенной через камеру и конец руки, именно этот угол мы измеряли с помощью рукава), это только приведет к уменьшению (хотя и весьма небольшому, если на небольшой угол, у косинуса плоская вершина) визуальной длины тела, а значит, проекция руки попадет еще ниже по телу, то есть длина руки по отношению к длине тела будет казаться наоборот длиннее.

Если рукав приплюснут весом руки, то это приведет к уменьшению вертикального размера эллипса, а значит отношение вертикального размера к горизонтальному уменьшится, а это означает, что я намеряю больший угол, чем есть на самом деле. Я намерял 44 градуса, а если вертикальный размер рукава уменьшен из-за давления руки, то реальный угол еще меньше 44 градусов.

То есть оба указанные вами фактора дают длинной руке фору.

А если рукав наоборот вытянут по вертикали, такое возможно теоретически, но редко бывает, потому что у рукава есть еще и собственный вес. Поэтому нужен рукав, обтягивающий руку, и способный растягиваться, то есть с резинкой на конце рукава. Вроде бы это не такая куртка.

Отредактировано smartguy (14.03.2015 01:32:57)
некромант23
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05.03.2015, 22:30

Сообщение некромант23 »

smartguy
4 пункт очень интересный,
горожанин
Сообщения: 10157
Зарегистрирован: 30.12.2013, 05:24

Сообщение горожанин »

smartguy
Хостподе, какой только буйней ни занимаются на наши бюджетные средства. Изображение

Пересчитывайте.
Снимающий сместился влево, рука Hемцова с этого ракурса ниже пояса. Учитывая изгиб локтя - http://images.vfl.ru/ii/1426196072/9d663fb8/8059102.jpg - абсолютно нормальной длины по отношению к телу.
Не ахти какой снимок, но киcть различается.

[картинка утрачена · images.vfl.ru]

Видео http://www.youtube.com/watch?v=Cnx5K3FWstk&t=183
3:03
Аватара пользователя
Kukumber
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14.09.2014, 23:52

Сообщение Kukumber »

smartguy писал(а):То есть оба указанные вами фактора дают длинной руке фору.
Я указал 3 фактора. По первому Вы не правы - чем ближе ногами к нам, тем короче кажется рука и в конечном счете (если больше поворачивать), то линия - камера-рука может совпасть даже с плечом другой руки и т.п. - так что подумайте. А тело вы поворачивайте с рукой (почему у Вас тело вертим, а руку оставляем - специально для фотографа? )
А второй и третий фактор - взаимоисключающие.

Но ключевая фраза была: Данные фотографии не позволяют однозначно сказать о соотношении руки к телу и кому она принадлежит. Слишком много разных факторов и условностей.

Слишком много условностей и визуальное восприятие коротких рук (которое видно) ни чего не объясняет. Это всего лишь визуальное восприятие, на которое влияет куча факторов (ракурс, положение тела, плечей, угол руки, овал рукава, реальная длина руки, изгиб в локтевом суставе, пропорции фотографии и т.п.).

Отредактировано Kukumber (14.03.2015 01:51:06)
Alex
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 24.01.2014, 10:43

Сообщение Alex »

Опять засрали тему,какие нахрен руки короткие,тело лежит,плечи подняты,руки отведены в стороны...Да отстаньте вы от затеи с манекеном,это все шляпа...такой цирк разыгрывать ради Немцова,я вас умоляю...
Самые главные вопросы,это Зачем и Кто...все остальное не имеет значения..версия из за денег,это вата.
smartguy
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 05.03.2015, 00:34

Сообщение smartguy »

Kukumber
Я уже объяснил, почему руку нельзя трогать. Потому что ее положение мы измеряли независимо от положения тела. А значит положение (поворот) тела на определение положения руки относительно земли не влияет. Если мы повернем тело вместе с рукой, то и отношение вертикального размера эллипса к горизонтальному изменится. Получится, что мы измерили больший угол, чем есть на самом деле (относительно тела). А если мы измерили 44 градуса, а реально имеем 30 (относительно тела), то рука должна протягиваться еще дальше по телу. В пределе если тело лежит под 45 градусов, а положение руки мы при этом измерили 45 градусов (относительно земли, а не тела), то тело прижмется к руке, тогда рука должна дотягиваться почти до середины бедра. Линия - камера-рука может совпасть даже с плечом другой руки, но тогда тело уже прижмется к правой руке (руку трогать нельзя)

Вы правы, факторов много. Поэтому я все их постарался учесть, причем сохранив точность. Изгиб в локтевом суставе не вносит существенной погрешности, это можно легко проверить экспериментом, изгибая руку на небольшой угол (большой был бы заметен на всех фото). У косинуса плоская вершина. Пропорции фотографии можно поверить, что искажены в одном случае, но не в большинстве. Я аккуратно учел все факторы, при этом погрешность получилась достаточно малой (намного меньше, чем разница в длинах), что позволяет сделать выводы о длине руки. Мне по крайней мере. Я никому ничего не навязываю. У всех есть своя голова на плечах. Я лишь делюсь своими соображениями, и стараюсь делать это качественно. Кому-то они помогут сделать свои выводы. И я только рад, что вы думаете своей головой.
Аватара пользователя
opushka
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 31.10.2014, 14:07

Сообщение opushka »

smartguy
длина вытянутых рук=росту человека.
Аватара пользователя
fire
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 26.07.2014, 21:31

Сообщение fire »

горожанин писал(а):::
Граждане, особо продвинутые в глобалистских, символистских, высоко-концептуальных и глубоко-мировоззренческих делах, должны знать, что "исламскому миру" в дивном новом мире, за который ведут на бойню с супостатом "западным миром" внематричники-мразюки, отводится роль стражей, "боевых волков великого русского мира".
.....
Ну а чтобы продвинутые граждане, которые все еще исповедуют эту хрень, не сильно возгордились удачной постановкой на мосту и своевременным и внятным, четким въездом "партнера-стража" из Чечни, покажу вам хозяина-куратора этого вашего волка, из клана продвинутого народца. Вам его ни концептуалы, ни хозяева не покажут.
Волки-псы-стражники говоришь?
Вот что писал Кадыров:
Рамзан Кадыров 10 марта 2015г. facebook
Дорогие друзья! Я получаю огромное количество поздравлений в связи с награждением орденом Почёта. Пишут коллеги, друзья, знакомые и совершенно незнакомые люди, россияне и граждане иностранных государств. Большое вам всем спасибо! Я безгранично благодарен Президенту России, Верховному Главнокомандующему ВС РФ Владимиру Путину за столь высокую награду и оценку моего скромного труда. Я со всей ответственностью заявляю, что все заслуги за мир и стабильность в Чеченской Республике принадлежат Владимиру Владимировичу! Только Его мудрая политика, Его помощь и поддержка позволили достичь прочного мира, возродить республику, её экономику, культуру и духовность! Мы же являемся пехотинцами Президента России! Я буду всегда благодарен Владимиру Владимировичу за всё, что он сделал лично для меня и моего народа. Я навсегда являюсь Его верным соратником, независимо от того, Президент Он или нет. Отдать жизнь за такого человека - самая лёгкая задача. Я заверяю, что выполню любой приказ, решу ради него задачу любой сложности, чего бы это для меня не стоило! Служу России! Служу народу!
Это сообщение прекрасно пересекается с темой про пропажу Путина.
smartguy
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 05.03.2015, 00:34

Сообщение smartguy »

Объяснение происхождения артефактов на видео с Сетевизора. Вещание в Сетевизоре идет в прямом эфире, поэтому главная цель, которая ставится при сжатии видео - обеспечить гладкий просмотр без перерывов и с малой задержкой, и желательно на не очень быстром интернете. Качество - задача второстепенная. Поэтому используется невысокое разрешение, низкий битрейт (скорость потока данных, bit rate). Причем для видео, запускаемого в прямой эфир целью является не заданное качество изображения, как это делается в видеорегистраторах, смартфонах и вообще любой записывающей аппаратуре, и как это делается на самом ютубе, а в прямом эфире целью является заданный битрейт. Это приводит к тому, что при сложной картинке, например, при большом движении и/или большом количестве деталей, из-за невозможности увеличить битрейт (чтобы такая сложная картинка вписалась без искажений), приходится впихивать такую картинку в заданный битрейт, что приводит к заметным артефактам. И надо признать, что в таких условиях advanced video codec в случае со "стеклянными" ногами блестяще справился с задачей, сконцентрировав все искажения в самом незаметном месте, сохранив всю остальную картинку. Такие быстро движущиеся "стеклянные" ноги могут заметить в обычном (не покадровом) просмотре только тренированные на это люди. Например, участники этого форума. Обычные люди этого обычно не замечают.
А вот в случае с самолетом Transasia на Тайване участники форума совершенно верно определили фальшивые видео, потому что ни на каком этапе получения и преобразования видео не применяется (почти) постоянный битрейт. А значит, такие хорошо заметные и большие искажения типа проходящих сквозь самолет столбов, невозможны.
Закрыто

Вернуться в «Флуд»