Искусственные спутники

Бузук
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 03.09.2016, 01:29

Сообщение Бузук »

Michelle писал(а):Иван М написал(а):"кто практически занимается спутниковым телевидением" - так это всего лишь практика наведения антенн. На прочие вопросы они не отвечают.
Не просто "наведения", а наведения на об'ект излучения сигнала, расположенный в определенной (с известными координатами) точке пространства.
То есть, практика подтверждает удаленность спутника и, заодно, форму и размеры Земли.
На прочие вопросы (например, о способе крепления спутника к этой точке) она (практика) действительно не отвечает.
Интересующимся, видимо, придется поискать ответы на эти вопросы в каких-то других местах.

Гипотез лично у меня две:
- С наземной станции направляют сигнал в определенную точку купола, отраженный сигнал принимается на антеннах спутникового тв
- В качестве "геостационарного спутника" используется воздушный шар на большой высоте, где отсутствует движение воздуха. На сайте Наса есть целый раздел посвященный таким шарам - до 4 тонн груза, более полугода функционирования, высота до 40 км, система "посадки" груза.
P.S. Что-то не заметно, чтобы ты искал истину.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Бузук писал(а):Гипотез лично у меня две:
- С наземной станции направляют сигнал в определенную точку купола, отраженный сигнал принимается на антеннах спутникового тв
Ну что ж, если расположение этой точки совпадает с точкой на геостационарной орбите, то, наконец, прозвучало хоть что-то определённое о размере купола. Только я (почему-то) думал, что купол возможен лишь при плоской Земле...
Осталось подтянуть какое-нибудь объяснение отражающим (строго определённым образом) свойствам этой "точки купола"
Бузук писал(а):- В качестве "геостационарного спутника" используется воздушный шар на большой высоте, где отсутствует движение воздуха.
Этой гипотезой расстроили.
Геостационарный - это находящийся на высоте 36 тыс. км. Воздушный шар же - на высоте около 40 км.
Расположение спутника на геостационарной орбите подтверждается геометрически. И, что для меня явилось приятным сюрпризом, споров и возражений это не вызвало.
40-километровая же высота не подтверждается ничем вообще. Даже геометрия не нужна, что легко показал vovochka в предыдущем сообщении.
Бузук писал(а):На сайте Наса есть целый раздел посвященный таким шарам...
"Таким шарам" - в смысле, используемым в качестве "геостационарных спутников"?
Или шарам с подобными характеристиками, запускаемым с другими целями? Какими?
Независимо от ответов, прошу ссылку.

Про "поиск истины"
Бузук писал(а):P.S. Что-то не заметно, чтобы ты искал истину.
Это Вы к тому, что я ограничиваюсь вопросами к "ищущим истину"?
А зачем мне повторять ваш поиск? Беру ваши "искания" и старательно их изучаю. Понятно, не все и не всегда, а выборочно и по вдохновению.
Видя мошенничество, отбрасываю их ("искания") в сторону.
Видя непонятное, задаю вопросы.
Не получая ответы, впадаю в недоумение.
Так как ответов практически никогда не бывает, понимаю, что это не поиски истины, а какое-то другое, мне непонятное занятие.

А как Вы выбираете истины, поиском которых стоило бы заняться?

Отредактировано Michelle (26.03.2018 23:30:33)
Бузук
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 03.09.2016, 01:29

Сообщение Бузук »

Michelle писал(а):Бузук написал(а):Гипотез лично у меня две:
- С наземной станции направляют сигнал в определенную точку купола, отраженный сигнал принимается на антеннах спутникового тв
Ну что ж, если расположение этой точки совпадает с точкой на геостационарной орбите, то, наконец, прозвучало хоть что-то определённое о размере купола. Только я (почему-то) думал, что купол возможен лишь при плоской Земле...
Осталось подтянуть какое-нибудь объяснение отражающим (строго определённым образом) свойствам этой "точки купола"
Бузук писал(а):- В качестве "геостационарного спутника" используется воздушный шар на большой высоте, где отсутствует движение воздуха.
Этой гипотезой расстроили.
Геостационарный - это находящийся на высоте 36 тыс. км. Воздушный шар же - на высоте около 40 км.
Расположение спутника на геостационарной орбите подтверждается геометрически. И, что для меня явилось приятным сюрпризом, споров и возражений это не вызвало.
40-километровая же высота не подтверждается ничем вообще. Даже геометрия не нужна, что легко показал vovochka в предыдущем сообщении.
Бузук писал(а):На сайте Наса есть целый раздел посвященный таким шарам...
"Таким шарам" - в смысле, используемым в качестве "геостационарных спутников"?
Или шарам с подобными характеристиками, запускаемым с другими целями? Какими?
Независимо от ответов, прошу ссылку.

Про "поиск истины"
Бузук писал(а):P.S. Что-то не заметно, чтобы ты искал истину.
Это Вы к тому, что я ограничиваюсь вопросами к "ищущим истину"?
А зачем мне повторять ваш поиск? Беру ваши "искания" и старательно их изучаю. Понятно, не все и не всегда, а выборочно и по вдохновению.
Видя мошенничество, отбрасываю их ("искания") в сторону.
Видя непонятное, задаю вопросы.
Не получая ответы, впадаю в недоумение.
Так как ответов практически никогда не бывает, понимаю, что это не поиски истины, а какое-то другое, мне непонятное занятие.
А как Вы выбираете истины, поиском которых стоило бы заняться?

Вполне естественно, что поверхность Земли является плоской. Вокруг нее купол шарообразной формы, который отражает электромагнитные волны. И существование такого купола, между прочим, является признанным даже наукой фактом (смотри про тропосферную связь).
Соглашусь с критикой гипотезы воздушного шара. На высоте 40 км он, скорее всего, не может полноценно эмулировать сигналы геостационарного спутника. А вот низколетящих спутников типа GPS эмулировать вполне может.

Ссылки на воздушные шары Наса:
NASA: Scientific Balloons
Воздушный шар NASA отправился в путешествие

Про поиск истиныНикто для вас и за вас истину не найдет. Сами, все сами.
А метать бисер на форуме желание быстро пропадает.

Отредактировано Бузук (27.03.2018 00:41:34)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Бузук писал(а):...поверхность Земли является плоской.
Чем это подтверждается, пока не увидел (видимо, так и придётся "самому, всё - самому").
Зато вижу противоречие практике установки спутниковых антенн.
Бузук писал(а):А метать бисер на форуме желание быстро пропадает.
Да, уже и замечал пропадание такового желания, и даже зарекался "метать"...
Но, видимо, ваш (мн.ч.) поиск истины слишком увлекателен (не отпускает)
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

Michelle писал(а):Расположение спутника на геостационарной орбите подтверждается геометрически. И, что для меня явилось приятным сюрпризом, споров и возражений это не вызвало.
Как ты объясняешь такое покрытие сигнала ТВ-спутника?
Геометрически.
[картинка утрачена · images.vfl.ru]
http://klindepo.ru/allnews/34-satelit-mts.html

Отредактировано Иван М (27.03.2018 09:30:36)
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Иван М писал(а):Как ты объясняешь такое покрытие сигнала ТВ-спутника?
Геометрически.
Я? Никак. Ни геометрически, ни как-то по-иному.
Но, полагаю, если есть интерес к этому вопросу, то можно поизучать такую тему как диаграммы направленности антенн.
Насколько помню (а воспоминания относятся к заре туманной юности), эти диаграммы иногда имеют довольно причудливый вид.

PS. Не поясните, почему, не споря по расположению спутника (вопроса, легко проверяемого на уровне знания школьной геометрии), Вы уделяете такое внимание к техническому вопросу, в котором (как мне кажется) специалистом не являетесь?

Отредактировано Michelle (27.03.2018 20:52:49)
Bagrov
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21.12.2017, 21:25

Сообщение Bagrov »

Michelle писал(а):поизучать такую тему как диаграммы направленности антенн
Ну что ж, вы, Мишель, ругаетесь по непонятному, не хотите страждущему все простенько и по быстрому расписать то? ай-яй-яй....

Я бы вот, ему посоветова напрямую с вопросами обратиться. Прям к ХозяЕвам спутника
Но ведь не напишеть - постесняется...

Да и картинку он запостил из прошлого. Спутник сей - более так не передает.
А было так:
[картинка утрачена · s52.radikal.ru]

Но, перестал слать телесигнал спутник, и передал сию обязанность младшему брату.
Теперича тот передает ажно так:
[картинка утрачена · www.absatellite.com]

Что же хочет из этих картинок Ваня геометрически, никому не ведомо.... Сие велика загадка есть.
адрес, у кого спрашивать про диаграммы - выше.
Michelle писал(а):специалистом не являетесь?
Так проще конспироложить. Чем меньше знаешь, тем менее ограничена фантазия рамками понимания.
Аватара пользователя
Иван М
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 16.08.2015, 12:20

Сообщение Иван М »

Michelle писал(а):Я? Никак. Ни геометрически, ни как-то по-иному.
Пока не объяснишь и не ответишь еще на ряд вопросов, будем считать, что "спутниковое" ТВ работает за счет наземных станций.
И объяснение должно основываться на подтверждениях официальных источников.
Michel
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06.01.2017, 19:39

Сообщение Michel »

Иван М писал(а):...будем считать, что "спутниковое" ТВ работает за счет наземных станций.
Да считайте, кто же против.
Вы, явно не имеющий отношения к спутниковому ТВ, можете это себе позволить.
Для тех же, кто имеет, такая роскошь непозволительна.

Понятно, лёгкие пути - не для Вас. Вам бы проблемы поядрёньше...
Но, в порядке отдохновения от узкоспециальных проблем (по поводу которых можно безбоязненно дискутировать до бесконечности (ввиду малой вероятности нарваться на специалиста)), можете задать один простенький вопрос тем, кто имеет отношение к установке спутникового ТВ. Например, форумчанину leha.
Почему ему? Да потому что он в своё время попытался поставить под сомнение расположение спутника на геостационарной орбите.
Получив разъяснение, своё сомнение снял. И всё это заняло менее чем полдня.

Так вот, вопрос (простенький) звучит так - согласится ли тот же leha, если его будут отправлять (а чаще - не отправлять) на установки спутникового ТВ, исходя из расположения "спутника" на земле или, скажем, на воздушном шаре?
(Если он работает "сам на себя", то готов ли он выбросить в пропасть "прогу для определения параметров настройки антенн"?)

Это я к тому, что фантазировать можно лишь до тех пор, пока эти фантазии не начнут влиять на содержимое кошелька.
С этого момента мозги должны (для некоторых не "должны", а - "могут") начать прочищаться.

Резюм
Ваше "считание" не отражается на уровне Вашего благосостояния? Если - нет, "считайте" и дальше
Bagrov писал(а):Чем меньше знаешь, тем менее ограничена фантазия рамками понимания.
Высказывание прямо по классику:
ТПЗ, в первую очередь, раскрепощает мозги от устоявшегося, окаменевшего стереотипа, формирует скептическое суждение, является стимулом для самостоятельного мышления, анализа, логический построений, без каких-либо штампов, догм и шаблонов. В этом главный посыл, а не в том, шарообразная Земля или плоская.

Отредактировано Michelle (27.03.2018 23:39:28)
leha
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 11.02.2016, 13:04

Сообщение leha »

Michelle писал(а):Например, форумчанину leha.
Почему ему? Да потому что он в своё время попытался поставить под сомнение расположение спутника на геостационарной орбите.
Получив разъяснение, своё сомнение снял. И всё это заняло менее чем полдня
Что то я не припомню что снял сомнения Изображение)
Как раз наличие спутников на геостационарной орбите - это самое необьяснимое чудо. Просто все выведенные законы физики относительно притяжения тел и центростремительных сил... "отдыхают" или про них все сразу забывают как только пытаешься поставить в формулы массу.. скорость спутника и т.д.

Скорее идет отражение сигнала спутникового тв от либо ионизированных слоев..либо еще каких то препятствий на высоте.

Т.е. все станции наземные. Как предположение...
А сигналы спутникового тв настолько стабильны... что речь о каком то стационаре спутниковом да на высоте 35750 км !!!! Ну это явная фантастика. Про радиационный фон уже на высоте 1000км я и не говорю Изображение Да еще и управляемом обьекте. Какая мкс... давно бы уже на такие спутники камеры поставили бы .. и вели телетрансляции. А вот нет.. никак...

А вот спутниковая телефония типа иридиум... это явно стратостаты.. 20..30км .. перезапускаемые с определенной частотой. Потому и связь есть в тайге и сибири спутниковая. И цена такая не дешевая т.к. их надо постоянно обслуживать и заменять.
Кстати, появилась спутниковая мобильная связь Турайя - это строго сигнал с т.н. геостационарного спутника... т.е. видимость над горизонтом 20...21 гр к примеру на севере Байкала неба. Ну таже суть как и с приемом тв спутникового. А трубки то явно не 10ти и не 100 ваттные. Т.е. сигнал то не тысячи км а сотни км проходит до станции. Т.е. геостационар явно тут не причем.

А тв спутниковое все стационарное... да и карты распределения сигнала со "спутника" были бы с аккуратно геометрическими фигурами... круги...овалы... а почему то - черти что Изображение)

А "запуски" тв спутников.. это скорее введение в строй новых передающих антенн.

Я уже отмечал... что "спутники" слоняются по управляемым орбитам ... еще с 70х годов... когда расчеты велись неделями... с помощью супер памяти - перфокарт, перфолент... катушек с магнитной лентой.... ну включите голову хоть... логика куда ушла Изображение как с такой скоростью обработки информации управлять непилотируемыми обьектами ???

Более логичное обьяснение распространения сигнала спутникового тв... это наземные станции... и отражение сигнала от поверхностей ....

Отредактировано leha (27.03.2018 23:47:26)
Ответить

Вернуться в «Земля и Космос»