Про гранит

[Барабашка]

Но приведённые тобой фото как раз показывают, что "каменоломню" отливали вместе с обелиском: фото 19 века всё засыпано какой-то породой, поверх которой лежит обелиск, а на современном фото это место уже в "граните", окружающем в том числе и этот обелиск. Можно, конечно сказать, что породу убрали, обнажив "скалы", но почему тогда эта громадина весом 1100 тонн (!) была наверху породы?

Ну посмотри ты внимательно фотографии! Как можно не представлять себе местность по трём измерениям, имея ракурсы со всех возможных направлений? Я вообще этого не понимаю!
Обелиск именно, что - наверху, выше его - только верхушка скалы, она под уклон идёт, и засыпана была, естесственно, под уклон, как бархан, а не как яма в скале!
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Зелёным - самое высокое место, приблизительно.

Вот так это выглядело, когда обелиск только раскопали:
[картинка утрачена · funkyimg.com]

То, что зелёным обвела - чуть выше, остальное - ниже и ещё не расчищено.
Фото из книги Энгельбаха 1923 года.
Энгельбах про обелиски

Энгельбах занимался и экспериментальной археологией, т.е. на практике проверял теории о том, как это делалось, - долбил гранит долеритовыми камнями, например. И рассчитал, сколько человеко-часов потребовалось бы, чтобы добыть и обработать таким образом ВСЕ гранитные изделия Египта, известные в его время. Оказалось, что не так уж и много, как это считалось.

Отредактировано Барабашка (03.01.2018 02:39:45)

[Светитень]

Ну посмотри ты внимательно фотографии! Как можно не представлять себе местность по трём измерениям, имея ракурсы со всех возможных направлений? Я вообще этого не понимаю!
Обелиск именно, что - наверху, выше его - только верхушка скалы, она под уклон идёт, и засыпана была, естесственно, под уклон, как бархан, а не как яма в скале!

Я не представлял ничего в трёхмерном виде, просто посмотрел на это фото, которое ты привела, и решил, что обведённый красным камень без всякого "гранита", из которого он якобы "высечен" и который окружает его в современном виде - это и есть асуанский обелиск. Значит, это не он, а просто какой-то посторонний обломок скалы? Тогда извиняюсь.


А насчёт "высекания в древнем египте" 1100 тонного обелиска: зачем , если всё равно такую штуковину и приподнять то невозможно, не то что куда-то отвезти и ещё поставить вертикально!

Отредактировано Светитень (03.01.2018 03:09:01)

[Барабашка]

Я не представлял ничего в трёхмерном виде, просто посмотрел на это фото, которое ты привела, и решил, что обведённый красным камень без всякого "гранита", из которого он якобы "высечен" и который окружает его в современном виде - это и есть асуанский обелиск. Значит, это не он, а просто какой-то посторонний обломок скалы? Тогда извиняюсь.

А насчёт "высекания в древнем египте" 1100 тонного обелиска: зачем , если всё равно такую штуковину и приподнять то невозможно, не то что куда-то отвезти и ещё поставить вертикально!

Это - его верхняя часть, он лежит наклонно, узким концом наверх. Остальное было засыпано, вместе со склоном.
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]
[картинка утрачена · funkyimg.com]

Раз делали, значит умели, - и перевозить и устанавливать. Возможно, разделили бы его на части для перевозки, но в последний момент, когда основной массив обелиска был бы готов. Там же есть пропилы.

[картинка утрачена · funkyimg.com]

Отредактировано Барабашка (03.01.2018 03:32:36)

[Светитень]

Это - его верхняя часть, он лежит наклонно, узким концом наверх. Остальное было засыпано, вместе со склоном.

Раз делали, значит умели, - и перевозить и устанавливать. Возможно, разделили бы его на части для перевозки, но в последний момент, когда основной массив обелиска был бы готов. Там же есть пропилы.

Да, я это понял. Просто разные ракурсы, поэтому выглядят по разному.


Но это не говорит о том, что её высекали - просто отлили, так как на ней явные следы опалубки и подтёки, фото которых Горожанин приводил не раз.

Однако правильно говорить не "раз делали, значит умели", а "раз не умели, значит - не делали". Ты же сторонница официального взгляда на древнюю историю: как 1000 тонную махину можно отвезти и поставить вертикально, к тому же "древнеегипетскими" технологиями, если даже сейчас не умеют?

Вот каких-то сорок тонн и то поднять не смогли: лишь сдвинули чуть-чуть силами более 130 человек.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_monoliths

In 1997, Julian Richards teamed up with Mark Witby and Roger Hopkins to conduct several experiments to replicate the construction at Stonehenge for NOVA's Secrets of Lost Empires mini-series. They initially failed to tow a 40-ton monolith with 130 men but after adding additional men towing as well as some men using levers to prod the megalith forward, they succeeded in inching it forward a small distance.

Получается, по твоему, что этот "обелиск" сначала высекли, чтобы разделить на несколько сотен частей, если не больше, а потом опять собрать? Но если уж "древние египтяне" умели так легко резать гранит, то проще им было настрогать камней нужной формы, спокойно перевезти их и собрать эту штуку на месте.

Отредактировано Светитень (03.01.2018 04:37:36)

[горожанин]

Ну посмотри ты внимательно фотографии! Как можно не представлять себе местность по трём измерениям, имея ракурсы со всех возможных направлений? Я вообще этого не понимаю!
Обелиск именно, что - наверху, выше его - только верхушка скалы, она под уклон идёт, и засыпана была, естесственно, под уклон, как бархан, а не как яма в скале!

Зелёным - самое высокое место, приблизительно.

Вот так это выглядело, когда обелиск только раскопали:

То, что зелёным обвела - чуть выше, остальное - ниже и ещё не расчищено.
Фото из книги Энгельбаха 1923 года.
Энгельбах про обелиски

Энгельбах занимался и экспериментальной археологией, т.е. на практике проверял теории о том, как это делалось, - долбил гранит долеритовыми камнями, например. И рассчитал, сколько человеко-часов потребовалось бы, чтобы добыть и обработать таким образом ВСЕ гранитные изделия Египта, известные в его время. Оказалось, что не так уж и много, как это считалось.

Абсолютно все по стандарту. Строители закапывали объект, ученые откапывали. Другого еще не бывало в древнеегипте.

Фотки гугла из космоса смотреть - занятие увлекательное, но смотреть потеки, следы опалубок и другие следы литьевых технологий непосредственно на "обелиске" и на "поверхности карьера", где они есть, еще интереснее - Египетский морок .

А новопоказанные посторонние предметы в "природном граните" - тем более.

Свернутый текст

















Мне вот интересно: как этот замечательный ученый Энгельбах, долбивший гранит долеритовыми камнями, сумел вдолбить в него проволоки второй половины 19 века. Если он этим вообще занимался. Мы ведь даже этого не знаем: вдалбливал он посторонний бут или нет? Популяризаторам трудов великих ученых-египтологов следовало бы разъяснить этот вопрос нагляднее и подробней.

[Невский]

Кто нить ткните пальцем в фото убогому поконкретнее, что здесь обведено кружочком?

На первой же скале местной мильён таких участков.




Отредактировано Невский (03.01.2018 13:26:18)

[Светитень]

Кто нить ткните пальцем в фото убогому поконкретнее, что здесь обведено кружочком?

Для нашего не намётанного на такие вещи глаза действительно, трудновато. Если присмотреться, то похоже на среднюю часть изогнутой проволочки, выступающую из камня (она обмазана раствором, поэтому не очень отчётливо выделяется), а под ней - впадинка.

[горожанин]

Кто нить ткните пальцем в фото убогому поконкретнее, что здесь обведено кружочком?

На первой же скале местной мильён таких участков.

Длинных , похожих на выгнувшую спину гусеницу, штук нет ни одной на мильёне участков первой же скалы.

[Маргарита]

Мне вот интересно: как этот замечательный ученый Энгельбах, долбивший гранит долеритовыми камнями, сумел вдолбить в него проволоки второй половины 19 века. Если он этим вообще занимался. Мы ведь даже этого не знаем: вдалбливал он посторонний бут или нет? Популяризаторам трудов великих ученых-египтологов следовало бы разъяснить этот вопрос нагляднее и подробней.

Можно подробней.
Гранит размягчали и резали как пластилин, либо просто резали сакральным инструментом.

Размягчителем является секретное вещество подобное щелочи, но не щелочь. Египтяне знали секрет получения металлического водорода (жидкий металл, подобный щелочным, прозрачный и флюорисцирующий) и его соединение с гидроксильной группой ОН. НОН, только первая Н здесь -- не газ, а металл. Его сейчас физики ищут да найти никак не могут. И это не вода (НОН = Н2О), а металлическая вода с сильной щелочной реакцией, позднее Аллхимики, унаследовавшие от египтян это Искусство, назвали эту воду Молоком Богородицы. Металлический водород есть в космосе, также в космосе, в местах рождения новых галактик ,есть гидроксильная группа ОН, хотя вещества ОН на Земле пока не обнаружено. Эта вода размягчяет и делает ковким стекло и кремнеземы. Когда под воздействием внешнего тепла и солнца эта вода улетучивается (она летучая, на спирт похожа), то ее следов не остается, однако может изменится окрас, так как даже уже в таком виде этот Меркурий (Молоко Богородицы) является катализатором процессов холодного темояда или трансмутаций. Железо египтянам тоже было известно.

Сакральный инструмент, который они использовали для резки гранита в сухую был из сплава неизвестного металла, предположительно метеоритного железа и Камня Бенбен (Феникса, который ставили на вершины всех пирамид и который стоял на обелиске в Гелиополисе). Это тот же самый Меркурий, но прошедший через огонь и предстающий перед мастером или художником в виде Красного Камня. Меркруий - начало, а Камень -- завершение работы. И Камень этот не только трансмутирует низшие металлы в высшие, а еще способен давать такие сплавы, о которых современные британские ботаники нифига не знают. Металлический водород по всей видимости пребывает в Меркурии одновременно в двух состояниях (водорода и антиводорода), которые уравновешены Духом Святым и поэтому не анигилируют так быстро.

Дух Святой также известен физикам, они назвали его нейтрино - квазинейтральная частица, уносящая при ядерных реакциях (при многих) львинную долю энергии неизвестно куда. Одна из современных гипотез нейтрино гласит что это первая флуктация вакуума, электрон - позитронная пара, в которой позитрон и нейтрон вращаются относительно друг друга по петле мебиуса. Отсюда и фофоресценция -- это ионизация от гамма - излучения, которое возникает при анигиляции электрона и позитрона с выходом энергии в 0.59 МЭВ. Таким образом , мы имеем дело с технологиями, которые были известны древним египятнам, которые искали позже и продолжает искать современная наука и уже вплотную подошла к тому чтобы открыть ящик Пандоры.

Когда ящик Пандоры будет открыт, этому миру недолго останется жить.

[горожанин]

Можно подробней.
Гранит размягчали и резали как пластилин, либо просто резали сакральным инструментом.

Свернутый текстРазмягчителем является секретное вещество подобное щелочи, но не щелочь. Египтяне знали секрет получения металлического водорода (жидкий металл, подобный щелочным, прозрачный и флюорисцирующий) и его соединение с гидроксильной группой ОН. НОН, только первая Н здесь -- не газ, а металл. Его сейчас физики ищут да найти никак не могут. И это не вода (НОН = Н2О), а металлическая вода с сильной щелочной реакцией, позднее Аллхимики, унаследовавшие от египтян это Искусство, назвали эту воду Молоком Богородицы. Металлический водород есть в космосе, также в космосе, в местах рождения новых галактик ,есть гидроксильная группа ОН, хотя вещества ОН на Земле пока не обнаружено. Эта вода размягчяет и делает ковким стекло и кремнеземы. Когда под воздействием внешнего тепла и солнца эта вода улетучивается (она летучая, на спирт похожа), то ее следов не остается, однако может изменится окрас, так как даже уже в таком виде этот Меркурий (Молоко Богородицы) является катализатором процессов холодного темояда или трансмутаций. Железо египтянам тоже было известно.

Сакральный инструмент, который они использовали для резки гранита в сухую был из сплава неизвестного металла, предположительно метеоритного железа и Камня Бенбен (Феникса, который ставили на вершины всех пирамид и который стоял на обелиске в Гелиополисе). Это тот же самый Меркурий, но прошедший через огонь и предстающий перед мастером или художником в виде Красного Камня. Меркруий - начало, а Камень -- завершение работы. И Камень этот не только трансмутирует низшие металлы в высшие, а еще способен давать такие сплавы, о которых современные британские ботаники нифига не знают. Металлический водород по всей видимости пребывает в Меркурии одновременно в двух состояниях (водорода и антиводорода), которые уравновешены Духом Святым и поэтому не анигилируют так быстро.

Дух Святой также известен физикам, они назвали его нейтрино - квазинейтральная частица, уносящая при ядерных реакциях (при многих) львинную долю энергии неизвестно куда. Одна из современных гипотез нейтрино гласит что это первая флуктация вакуума, электрон - позитронная пара, в которой позитрон и нейтрон вращаются относительно друг друга по петле мебиуса. Отсюда и фофоресценция -- это ионизация от гамма - излучения, которое возникает при анигиляции электрона и позитрона с выходом энергии в 0.59 МЭВ. Таким образом , мы имеем дело с технологиями, которые были известны древним египятнам, которые искали позже и продолжает искать современная наука и уже вплотную подошла к тому чтобы открыть ящик Пандоры.

Когда ящик Пандоры будет открыт, этому миру недолго останется жить.

Замечательно. Теперь надо объяснить железяки, арматурины, бут, а также потеки и мусор в середине замечательных сакральных гранитов, в частности питерских фортовых.